Межпланетные полеты

[Tolmi]

... астрономию в школах отменили ...

Зато ввели "закон божий".

С другой стороны, есть одна теософская точка зрения, с которой "закон божий" = "законы физики"...

А может это и хорошо, может и правильно?
Кто захочет, тот и сам выучится, знания то в общем доступны, их никто не закрывает.
Кто не хочет - пусть бьёт поклоны богу. Зачем школоту ЗАСТАВЛЯТЬ учиться ? Если человек хочет оставаться дремучим тупоголовым идиотом, то почему общество должно проявлять о нём заботу? А жрать и срать, как цель и смысл жизни, доступно и человеку с двумя классами церковноприходской школы. Только таких нужно поражать в гражданских правах, чтобы не дай бог, они не смогли решать, а нужны ли вообще межпланетные полёты. Не думаю, что если при этом оставить им еду, алкоголь и любимый сериал в кретиноскопе, кто-то сильно этим возмутится.

[KBH-I]

А жрать и срать, как цель и смысл жизни, доступно и человеку с двумя классами церковноприходской школы. Только таких нужно поражать в гражданских правах, чтобы не дай бог, они не смогли решать, а нужны ли вообще межпланетные полёты. Не думаю, что если при этом оставить им еду, алкоголь и любимый сериал в кретиноскопе, кто-то сильно этим возмутится.

Картинка в тему:

[Veratrol]

Освоению даже ближнего космоса, при всех ожидаемых выгодах, мешает примитивность технологий землян. Даже в пределах солнечной системы на химических двигателях особо не налетаешься. Необходимо что-то иное… Вот интересная информация:
НАСА готовит эксперименты по сверхсветовому движению
В 1994 году мексиканский физик-теоретик Мигель Алькубьерре предложил свою концепцию «двигателя, искривляющего (деформирующего) пространство». Она использует особый вид искривления пространства-времени в виде пузыря, который движется быстрее света во внешнем пространстве Минковского.

http://science.compulenta.ru/708709/

[KBH-I]

Ссылку на статью в Кванте я приводил уже или где?
Есть тут одна идея http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=102602 , как повысить КПД.

[Veratrol]

Ссылку на статью в Кванте я приводил уже или где?
Есть тут одна идея http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=102602 , как повысить КПД.

А популярно? В две строчки? Расчеты - дело абстрактное.

[KBH-I]

А популярно? В две строчки?

И на эту тему тоже есть анекдот.

Зовут как-то раз Архимеда прочитать лекцию перед рабочими катапультного завода, потому как распоряжение начальства. А самим отвлекаться некогда - план по катапультам горит.
Вот его сразу и спрашивают:
- Лекция надолго будет?
- Ну если без подготовки - то часа на два.
- А побыстрее можно?
- Ну если подумать, то можно и в час уложиться.
- Думать долго надо?
- Минут пять.
- А ещё побыстрее можно, попопулярнее?
- Ну если часик подумать, можно и в полчаса уложиться.
- А совсем популярно можно лекцию, минут на пять?
- Нет, это слишком долго думать надо!

Так что, в пару строк...
Ну например, так: задача - суметь декомпенсировать рамку с током, чтобы используя силы Ампера, зависнуть в магнитном поле Земли (МПЗ). Те самые расчёты показывают, что напряжённости МПЗ именно для этого вроде как достаточно.
Почему есть возможность решения такой задачи: ток движется всегда по замкнутому контуру, и (хотя доказано, что формула Ампера применима только к участку проводника) с помощью хитрого интеграла по контуру можно посчитать сумму сил, действующих на рамку и всегда равных нулю. Но известно, что математику в физике следует применять осторожно: в физике есть понятие о границах применимости формул, осталось только найти такие границы для токовой рамки.
Например, как посчитать силу Ампера для рамки, половина которой закрыта ферромагнитным экраном от воздействия МПЗ? Или сверхпроводниковым?

Достаточно популярно?

[Veratrol]

Так что, в пару строк...
Ну например, так: задача - суметь декомпенсировать рамку с током, чтобы используя силы Ампера, зависнуть в магнитном поле Земли (МПЗ). Те самые расчёты показывают, что напряжённости МПЗ именно для этого вроде как достаточно.
Почему есть возможность решения такой задачи: ток движется всегда по замкнутому контуру, и (хотя доказано, что формула Ампера применима только к участку проводника) с помощью хитрого интеграла по контуру можно посчитать сумму сил, действующих на рамку и всегда равных нулю. Но известно, что математику в физике следует применять осторожно: в физике есть понятие о границах применимости формул, осталось только найти такие границы для токовой рамки.
Например, как посчитать силу Ампера для рамки, половина которой закрыта ферромагнитным экраном от воздействия МПЗ? Или сверхпроводниковым?

Достаточно популярно?

Да. Понятно с первой строчки. Если речь идет об орбитальных полетах, то вот так с ходу ничего криминального в идее не обнаруживается. Как вы решите проблему с градиентом магнитного поля?

[KBH-I]

Если удастся декомпенсировать токовую рамку, градиент поля не нужен.

[Veratrol]

Если удастся декомпенсировать токовую рамку, градиент поля не нужен.

Речь о другом. Напряженность поля обратно пропорциональна расстоянию. Утрируя, рамку может подбросить на метр, а с двух метров она свалится... Да и геомагнитные вариации превратят использование такого двигателя в игру в рулетку.

[SfS]

Пока теоретики кривят просранство, практики делают это:

http://rnd.cnews.ru/news/top/index_scie ... /02/483938

Глава отделения ядерных технологий фонда «Сколково» Денис Ковалевич заявил, что Россия построит ядерный космический двигатель к 2017 году.

Согласно полученной информации, это будет силовая установка мегаваттного класса с удельным импульсом тяги 900-5000 секунд и ресурсом 1,5-3 года. Выходная электрическая мощность модуля газотурбинного преобразователя на номинальном режиме составит 100-150 киловатт. О массе и габаритах установки ничего не говорится, известно лишь, что она должна соответствовать размерам обтекателя полезной нагрузки ракет-носителей «Протон» и «Ангара». В настоящее время проводятся испытания нескольких видов топлива, а затем начнется разработка дизайна ядерного двигателя. Первые узлы планируется собрать уже в следующем году, наземные испытания рабочего прототипа начнутся в 2014 году, а к 2017 году ядерный двигатель будет готов к запуску в космос.

Представители агентства «Росатом» сообщили, что разработка и строительство ядерной двигательной установки для космических аппаратов будет стоить более 247 миллионов долл. Надо отметить, что в 2010 году правительство выделило на создание космического корабля с ядерным двигателем 16,7 млн долл., а общий объем инвестиций в проект оценивается в сумму свыше 580 млн долл. до 2019 года.

Американское космическое агентство НАСА также начало аналогичную программу в 2003 году и даже успело потратить на нее несколько сотен миллионов долларов, но затем финансирование проекта было прекращено.

Ядерный двигатель может быть выгоден для полетов в глубокий космос, когда мощности солнечных панелей недостаточно для питания электрореактивных двигателей. В отличие от солнечных панелей, ядерный двигатель способен выдавать не десятки ватт, а сотни киловатт мощности, что резко повышает тягу электрореактивных двигателей. Аппараты с ядерной силовой установкой могут выполнять роль своеобразного космического буксира, разгоняя исследовательские зонды до высоких скоростей.

[KBH-I]

Напряженность поля обратно пропорциональна расстоянию. Утрируя, рамку может подбросить на метр, а с двух метров она свалится...

1. Помнится, напряжённость МПЗ не сильно изменяется до высоты 2000 км , но [url=http://slovari.yandex.ru/земной%20магнетизм/БСЭ/Земной%20магнетизм/]там[/url]конкретных цифр нет: "Постоянство геомагнитного поля до высот в несколько радиусов Земли используется для ориентации и маневра космических аппаратов.".
2. Основная задача такого двигателя - выводить аппарат на орбиту, а дальше можно разгоняться чем угодно: хоть электрореактивными (ионными) двигателями, хоть солнечным парусом.
3. Кстати, челнок с таким двигателем не нужно тормозить об атмосферу на скорости 8 км/с, спуская с орбиты - при спуске его кинетическая и потенциальная энергия будут рекуперироваться обратно в электрическую. Скорее вопрос - куда её деть с челнока: если её рассеивать на балластном резисторе - он будет греться не хуже Шаттла при входе в атмосферу. Разве что передавать её микроволновым лучом на приёмную станцию на Землю.

Да и геомагнитные вариации превратят использование такого двигателя в игру в рулетку.

Может, станем решать задачи по мере их поступления? В конце концов человечество придумало туеву хучу систем автоматического регулирования и стабилизации - придумает ещё одну.

Выходная электрическая мощность модуля газотурбинного преобразователя на номинальном режиме составит 100-150 киловатт.

Ну вот, на ловца и зверь бежит - генератор электроэнергии для нашего магнитоплана нам уже подогнали.
)

[Veratrol]

Может, станем решать задачи по мере их поступления? В конце концов человечество придумало туеву хучу систем автоматического регулирования и стабилизации - придумает ещё одну.

Тогда задача №1. Рассчитать напряженность МПЗ на высоте, куда будет "забрасываться" аппарат. Это позволит определить его максимальный вес и геометрические размеры. А то еще окажется, что рамку придется делать размером с полпланеты, а вес конструкции ограничится несколькими кг.

[KBH-I]

А то еще окажется, что рамку придется делать размером с полпланеты, а вес конструкции ограничится несколькими кг.

Вы мои расчёты на Казусе смотрели? Что там написано насчёт размеров рамки и веса конструкции?

[Murlock]

тут уже на этом пытались летать, приспособив к инвалидному креслу

[KBH-I]

Рассчитать напряженность МПЗ на высоте, куда будет "забрасываться" аппарат.

Зачем рассчитывать, если всё [url=http://ukrmagnet.com/scientificpublication/structure-and-dynamics-of-the-main-magnetic-field-of-the-earth′s-on-its-surface-and-in-near-space.aspx]уже измерено до нас[/url]?
"На высоте полета спутников 300-1000 км значение ВIGRF уменьшаются на 10-30% в областях максимумов и на 7-20% - в областях минимумов на поверхности Земли."
То есть берём запас по плотности тока % 50 - этого должно хватить.

P.S. Да что у них тут со ссылками делается?

[Veratrol]

Зачем рассчитывать, если всё [url=http://ukrmagnet.com/scientificpublication/structure-and-dynamics-of-the-main-magnetic-field-of-the-earth′s-on-its-surface-and-in-near-space.aspx]уже измерено до нас[/url]?
"На высоте полета спутников 300-1000 км значение ВIGRF уменьшаются на 10-30% в областях максимумов и на 7-20% - в областях минимумов на поверхности Земли."
То есть берём запас по плотности тока % 50 - этого должно хватить.

Оказывается, народ этой темой давно интересуется:
http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/NewsAnalitR/C20927A443D6789DC22573AE002A2228!open
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/aab.shtml
А вот основные возражения:
Посчитайте,какую отдачу даст МП Земли с квадратного метра проводника,учтя,что отдача не превысит уровня,обусловленного напряженностью этого самого поля.Хоть гигаваты загоняй.(с)

Входит ли в Ваши азы электродинамики понимание того, что суммарный лоренц равен нулю, если тело имеет нулевой заряд (на картинках - именно так), а внешнее поле однородно?(с)

Утрируя, магнитопланы сравнивают с паровыми вертолетами. Современные технологии не позволяют получить необходимое соотношение мощности и веса аппарата, чтобы возникла подъемная сила.

[KBH-I]

тут уже на этом пытались летать, приспособив к инвалидному креслу

Сплошной [url=http://lurkmore.to/ГСМ]ГСМ[/url], даже без просветов.

Посчитайте,какую отдачу даст МП Земли с квадратного метра проводника,учтя,что отдача не превысит уровня,обусловленного напряженностью этого самого поля.Хоть гигаваты загоняй.(с)

1. Посчитал. Ссылка на ответ на Ваш вопрос находится на этой же странице этой же темы, немного выше. Или у Вас мышка не работает?
2. "с квадратного метра проводника" - перл, однако...

Входит ли в Ваши азы электродинамики понимание того, что суммарный лоренц равен нулю, если тело имеет нулевой заряд (на картинках - именно так), а внешнее поле однородно?(с)

3. см.чуть ниже ответа на п.1.
Кроме того, в постановке вопроса Вы ничего не перепутали?
3.1. Сила Лоренца действует на движущиеся заряды: естественно, раз заряд = 0, то и сила Лоренца тоже = 0. Это входит в школьный курс физики.
3.2. А на проводник с током действует сила Ампера (по сути, та же сила Лоренца на те же заряды, но движущиеся по проводнику, поэтому формула слегка другая) и заряд проводника уже не имеет значения. Это тоже входит в школьный курс физики.
3.3. Скорее всего, Вы имели ввиду не "суммарный Лоренц", а "сумму сил Ампера, действующих на токовую рамку в магнитном поле". Вот на этот вопрос и содержится ответ чуть ниже ответа на п.1, поскольку трактовки 3.1 и 3.2 Вашего вопроса не имеют смысла.

Утрируя, магнитопланы сравнивают с паровыми вертолетами. Современные технологии не позволяют получить необходимое соотношение мощности и веса аппарата, чтобы возникла подъемная сила.

4. см.ответ на п.1.

[KBH-I]

Вопросов больше нет? Тему можно закрывать?
Тут хоть вопросы были, в отличие от Казуса.

[Rokl]

Пока теоретики кривят просранство, практики делают это:

http://rnd.cnews.ru/news/top/index_scie ... /02/483938
Глава отделения ядерных технологий фонда «Сколково» Денис Ковалевич заявил, что Россия построит ядерный космический двигатель к 2017 году.
Согласно полученной информации, это будет силовая установка мегаваттного класса с удельным импульсом тяги 900-5000 секунд и ресурсом 1,5-3 года.

На хер он с таким ресурсом ни кому не нужен. Так что скорей всего просто пилят бабло, как всегда с нулем на выходе.

[Tolmi]

силовая установка мегаваттного класса с удельным импульсом тяги 900-5000 секунд и ресурсом 1,5-3 года.

На хер он с таким ресурсом ни кому не нужен. Так что скорей всего просто пилят бабло, как всегда с нулем на выходе.[/quote]
Нормальные характеристики. А если сравнить с химической тягой, то и вообще фантастические