Электромобили

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Электромобили

Сообщение Brigadir »

Desutorakuta писал(а):
Например, из школьного курса физики мы знаем, что при некоторой массы горении водорода выделяется ровно тоже количество энергии, сколько нужно потратить на получение такой же массы водорода из воды.

2H2+O2 -> 2(H2O) + Q
2(H2O) + Q -> 2H2 + O2

.

Вот именно = выделяется и....назад не возращается. :)) А чтобы получить горючую смесь, надо откуда то взять такую же энергию, а может и больше. Перестаньте мечтать! как говорят Одесситы. Халявы не будет!
Бензин чем хорош: кислород = халява. Нефть = почти халява. Электроэнергия: от гидростанции - вроде бы и халява, если кто то забыл сколько денег вбухано на плотину, генераторы, трансфоматоры и сотни тысяч стальных мачт с проводами. Все остальные электростанции что то жгут....Солнечная энергия: вроде бы халявная, если забыть про стоимость солнечных панелей и их обслуживание. А забывать не надо.
А поболтать?
Брусиловский
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт авг 15, 2013 20:06:12

Re: Электромобили

Сообщение Брусиловский »

Brigadir писал(а):Солнечная энергия: вроде бы халявная, если забыть про стоимость солнечных панелей и их обслуживание. А забывать не надо.

я тут возможно не в тему: Если использовать большое вогнутое зеркало и паровую машину/турбину/двигатель Стирлинга, можно получить эектроэнергию значительно дешевле и с большим КПД, что заставит установку подобного типа окупаться за 5-8 лет.
Делал ли кто такое? Можно ли сделать самому?
Аватара пользователя
Desutorakuta
Встал на лапы
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 15:59:51

Re: Электромобили

Сообщение Desutorakuta »

На таком принципе основаны солнечные электростанции "башенного типа" - фактически единственные, применяемые.

Окупается это всё только в экваториальных странах.

Brigadir писал(а):Вот именно
Вы говорите так, как будто мне возрожаете =__=. Я именно это и написал.
Deshalb, liebe Kolleginnen und Kollegen,
Es werd Hölle.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Электромобили

Сообщение Brigadir »

Брусиловский писал(а):
Brigadir писал(а):Солнечная энергия: вроде бы халявная, если забыть про стоимость солнечных панелей и их обслуживание. А забывать не надо.

я тут возможно не в тему: Если использовать большое вогнутое зеркало и паровую машину/турбину/двигатель Стирлинга, можно получить эектроэнергию значительно дешевле и с большим КПД, что заставит установку подобного типа окупаться за 5-8 лет.
Делал ли кто такое? Можно ли сделать самому?

Делали, а как же.....душ для дачи и мылся ледяной водою в пасмурную погоду. Ещё предложения будут?
А поболтать?
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Электромобили

Сообщение Brigadir »

Desutorakuta писал(а):
Brigadir писал(а):Вот именно
Вы говорите так, как будто мне возрожаете =__=. Я именно это и написал.

Да, нет, Я Ваш пост понял, просто перевел на более понятный язык.
Мы любим что то изобретать и мечтать о халяве... но есть и практика - всё, что имеет пользу = применяется и давно применяется. Надо очень глубоко копать в поисках новых видов энергии. Буквально и в переносном смысле слова. Буквально - внутри Земли раскаленная магма. В Исландии за счет неё греются и вырабатывают электроэнергию, а вот на Камчатке живут ленивые создания, хотя гейзеров и там хватает. Где то есть вулканы: дремлют, дремлют и однажды ...бабах! А ведь могли у них воровать тепло(пробурив скважину), заодно отбирая энергию на бабах. То есть снимать лишнее опасное напряжение раскаленной магмы. Но....ленивые(или недогадливые).
Однажды, истратив какие то средства на две скважины: одна наклонная, а вторая вертикальная, по наклонной закачивать воду, а с вертикальной снимать бешеное давление пара и на турбину. И не одну турбину, а можно много турбин крутить. Но никто не догадался.....В той же Японии нет ни угля, ни нефти, но есть вулканы и умные головы, но...никак не сообразят: энергия рядом, под ногами. Волны = тоже энергия.
А поболтать?
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Электромобили

Сообщение MIF »

Desutorakuta писал(а):КПД 800% - это
это нефть-бабки-нефть, что очень удобно для подъёма России на данном этапе.
А если думать техническим языком, то процентное соотношение там - поэтический приём, рекламный оборот или доступное изложение на уровне дилетантов, а на самом деле, речь идёт не ">100%", а об экономии энергии для разложения воды, что ни с какими "100%" не связано. Кроме того, добавление броуновского газа в топливную смесь просто экономит топливо, что вовсе не связано с поисками ">100%".
В конце фильма открыта карта о том, что ведутся разработки нового уровня, по извлечению энергии из управляемой плазмы, что, предположительно, обойдёт водородные системы на шаг, а то и два.

КАР. Серийное внедрение электромобилей никому не выгодно, в том числе и нам, если мы патриоты своей страны. А заявления о достижениях в областях электромобилестроения и поиска новых источников энергии, на данном этапе являются лишь игрой на мировом рынке энергоресурсов и означают что (приоткрыт)освоен ещё один уровень. Средства в этих областях задействованы такие, что, мягко говоря, несогласованные шаги практически ведут к войне. При чём, уровень реального освоения подобных технологий, прямо сказывается на исходе этой войны для той или иной стороны.
Поэтому к любым серьёзным шагам в этой области нужно подходить очень взвешенно, в первую очередь соблюдая не личную выгоду, но выгоду общества в целом - нашей Родины.
Последний раз редактировалось MIF Чт авг 15, 2013 23:34:04, всего редактировалось 1 раз.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
Desutorakuta
Встал на лапы
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 15:59:51

Re: Электромобили

Сообщение Desutorakuta »

MIF писал(а):В конце фильма открыта карта о том, что ведутся разработки нового уровня, по извлечению энергии из управляемой плазмы, что, предположительно, обойдёт водородные системы на шаг, а то и два.

Эта карта гораздо подробнее и технически грамотно открывались журналом ЮТ в 1999-2003 годах (номера не скажу - не сохранились).

А подобный якобы научный бред для чайников я перестал смотреть уже лет семь как, чего и вам советую. На современном российском телевидении достойных передач не осталось: из всего от политики до науки, от проституции до бед человеческих делают show в худших штатовских традициях. Главное - чтобы рекламное время продавалось.

überdies мне выгодно иметь недорогой экономичный автомобиль, который не развалится на второй год эксплуатации. В вопросе транспорта я, пожалуй, японофилом. В этой стране слово патриот почти что стало бранным, впрочем - заслужено.

А что касается мирового заговора - так всегда существовали подобные заговоры. И всегда в конечном итоге что-то шло не по плану. И сейчас, пока российские учёные в очередной раз копируют отчёт по исследованиям 10летней давности а российские политики, из тех что помоложе и к газо-нефтяной кормушке хода не имеют, уже делят будущий профит от новых технологий, какой нибудь китаец полирует термоядерную бомбу...
Последний раз редактировалось Desutorakuta Чт авг 15, 2013 23:48:59, всего редактировалось 1 раз.
Deshalb, liebe Kolleginnen und Kollegen,
Es werd Hölle.
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Электромобили

Сообщение AL.EX »

Brigadir писал(а):В Исландии за счет неё греются и вырабатывают электроэнергию, а вот на Камчатке живут ленивые создания, хотя гейзеров и там хватает. Где то есть вулканы: дремлют, дремлют и однажды ...бабах! А ведь могли у них воровать тепло(пробурив скважину), заодно отбирая энергию на бабах. То есть снимать лишнее опасное напряжение раскаленной магмы. Но....ленивые(или недогадливые).

Не знаешь о существовании подобных теплостанций у нас, тогда лучше не пиши. :roll:


И вот про это, тоже не надо писать :
много турбин крутить. Но никто не догадался.....В той же Японии нет ни угля, ни нефти, но есть вулканы и умные головы, но...никак не сообразят: энергия рядом, под ногами. Волны = тоже энергия.
Семь бед, один Reset.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25162
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Электромобили

Сообщение КРАМ »

Аватара пользователя
evg
Друг Кота
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Re: Электромобили

Сообщение evg »

..итого 81 МВт. Скромно. У нас в городе только одна ТЭЦ 600 МВт электрической мощности.
Всё хорошо в меру.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25162
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Электромобили

Сообщение КРАМ »

Осталось вспомнить, что население Омска в ЧЕТЫРЕ!!! раза больше населения всей Камчатки.
О промышленности и ее энергоемкости я даже и не говорю.
КОМУ нужна энергия на Камчатке или острове Итуруп?
Энергетические проблемы нужно решать в местах их возникновения, иначе транспорт этой энергии перекроет все мыслимые затраты на ее производство.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45967
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Электромобили

Сообщение As »

КРАМ писал(а):...Энергетические проблемы нужно решать в местах их возникновения, иначе транспорт этой энергии перекроет все мыслимые затраты на ее производство.

Было бы чего транспортировать... У нас простаивает слегка недостроенная ЛЭП 220 киловольт, уже начали провода растаскивать. Строили, наверное, с учётом планов по строительству АЭС, но планы были "подкорректированы", и АЭС будет строиться не в безопасном месте, а поближе к густонаселённым районам и в местности, грунты которой не очень надёжны (как там это, по науке - "карстовые провалы", да?). У нас же энергетики уже неоднократно отказывали предпринимателям, пытавшимся развивать производство...
crocodil

Re: Электромобили

Сообщение crocodil »

Вот оно, завтра. ДВС в жопе.
http://www.rlocman.ru/news/new.html?di=148849
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Электромобили

Сообщение Brigadir »

Малыш, этот самолетик всего лишь 6 килограмм. Игрушка, короче. Если бы не ветер, он мог бы и дольше летать....
А мы тут беседуем про вполне взрослые машины, чтобы они могли перевезти тебя, папу, маму, бабушку и дедушку в одном салоне (читай - не менее 500 кг полезного груза).
А поболтать?
crocodil

Re: Электромобили

Сообщение crocodil »

Сделай такой самолетик на 6кг с ДВС и что-бы он пролетал тебе 9 часов. Грамотей. :))
И заметь, это только начало.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Электромобили

Сообщение Brigadir »

Запросто! Я не понимаю = чему ты удивляешься....Ещё в 30 годах Чкалов из Москвы в Америку летал, а это более двух суток полета без посадки. И это не 6 кГ, а все 6 тонн. И причем, ему Солнце не всегда светило....Ты пока ещё молод и не всё успел прочитать, поройся в Гугле про беспосадочный перелет....А потом обзывай грамотеем(хотя я польщен этим званием :)) ).
Из Википедии: Протяжённость перелёта составила 9130 км (8504 километра — по прямой), в том числе 5900 км — над океанами, длительность — 63 часа 16 минут.
А поболтать?
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Электромобили

Сообщение alkarn »

Солнышко на экваторе в безоблачный полдень выдает 1,5 кВт/кв.м
В наших широтах при площади солнечной батареи 4 кв.м ??? и кпд 22% (больше пока вроде не получили)
мощность будет примерно ватт 700 (около 1 лошадиной силы). Ну, для демонстрации экологически чистого транспорта
по горизонтальной дороге со скоростью 5 км/час, если не будет встречного ветра ехать сможет.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Электромобили

Сообщение Brigadir »

alkarn передай этому мальчику, что я вожу свою попу на моторе более 60 кВт. И то мне этого маловато, хотелось бы все 100 кВт.
А поболтать?
crocodil

Re: Электромобили

Сообщение crocodil »

2alkarn - отстал от жизни, читай хотя бы по моим ссылкам.
2Brigadir:
Ему про Фому, а он тебе про Ерему. :)
Че уже сюда Чкалова приплел?
Ты сделай на ДВС то, о чем писалось выше: 6кг, 9 часов полета.
Еще бы рассказал, как американцы на Луну слетали. :))
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Электромобили

Сообщение Brigadir »

Зачем делать, когда безмоторный планер способен парить, пока водила не устанет. БЕЗМОТОРНЫЙ!
Про Авиа почитай....а потом трынди. Детишки делают самолетики, заправляют обычно 20 грамм бензинчика, чтобы немного полетать(минут 15 - 30). Можно и три литра залить = нет проблем, но рука отвалиться 9 часов управлять..... Это самолетики примерно такого же веса, даже легче(из пенопласта нынче делают). Зайди к моделистам - почитай. Потом можно и умничать!
А поболтать?
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»