100% христиан - жалкие лгуны

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24386
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение ssc »

ploop писал(а):Да и радиоволн не существует. Это всевышний толкает картинки в телевизор :)

Битрейд? :))) И как ему это не надоедает..ума не приложу.. :wink:
Реклама
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение AL.EX »

AVSel писал(а):если допустить
Вот это "доказательство", особенно доставило лулзов. :tea:
Семь бед, один Reset.
Реклама
Аватара пользователя
WildCat
Собутыльник Сэра Мурра
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 00:26:45
Откуда: Челябинск

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение WildCat »

AVSel писал(а):Так вот, если мы возьмем нашу вселенную, то можем наблюдать как вселенная развивается от простого к сложному, из сгустка плазмы появились звездные системы, планеты, жизнь и т.д. Чего как мы уже убедились, не может быть без вмешательства извне. Причем разумного вмешательства, а не "случайного". Случайным вмешательством из простого сложного не построится. Можете провести простой опыт, смешать в кучу радиодетали, текстолит, залить припоем, перемешать, и в общем в результате должна получится цветомузыка на светодиодах. Уверяю вас - ничего не получится, ни через миллион лет, ни через триллион :)


Занятный факт, но явление эволюции настолько всеобъемлюще, что работает и для неживых систем.
Вот очень интересное исследование:
http://gest.livejournal.com/1031836.html
Аватара пользователя
zenner
Друг Кота
Сообщения: 5448
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 01:54:10
Откуда: Сочи

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение zenner »

AVSel писал(а):Доказательство N2.

Ответ - галактики создали очень умные инопланетяне, вызывает вопрос - а откуда появились инопланетяне.

Единственный непротиворечивый вариант - вселенную создал Бог. И не только вселенную, но и пространство, время, законы природы и т.д. В этом случае, из нашего пространства-времени, вопрос "откуда произошел Бог" не имеет смысла. В нашем пространстве-времени он был и будет всегда. Как только Бог "передумает", наше пространство-время просто перестанет существовать.


Инопланетяне в космосе как мыши в зерне заводятся, это ещё монахи иезуиты придумали.
Про теорию "не противоречивую" это вы сильно "вжахнули" правду матку, прям и доводов против не сыщешь.
Как уже доказано наукой вселенная конечна, к сожалению. И продолжает расширятся тоже к сожалению.
Когда вселенная расширится куда более чем позволяют законы гравитации, тогда всем настанет пипец.
Потому что потеряв силы связывающие материю и энергию во вселенной наступит хаос.
По цифровой карте вселенной это не что-то заполненное звёздами и галактиками, эта система напоминает скомканные нити.
Где ту искать "бога" вообще непонятно. Пока понятно одно, бог есть нечто не материальное и нечто из мира фольклора.
На сегодняшний день доказано практически всё, даже "бозон хиггса" (что считали вообще недоказуемым)
НО! никто не смог доказать существование некого "глобального разума" который по вашим словам существует вне материального мира, но при этом им управляет! Вы сами поняли что пытаетесь "доказать"?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24386
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение ssc »

zenner писал(а):Когда вселенная расширится куда более чем позволяют законы гравитации, тогда всем настанет пипец.

Ждать точно задолбаемся.. :))) ..так что поживем пока..
Реклама
Аватара пользователя
zenner
Друг Кота
Сообщения: 5448
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 01:54:10
Откуда: Сочи

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение zenner »

У меня своя версия, вселенная расширяется до определённого состояния, потом "останавливается" и снова начинает "сходится" в одну точку. Сжавшись в некую точку, происходит очередной "большой взрыв". И всё начинается с начала.
То есть, происходит циклический характер этих "взрывов" и "расширений" .
Никто не знает вообще, был ли "большой взрыв" до "нашего" последнего по счёту.
Этот вариант вообще исключает существование "высшего разума" в любом виде.
Реклама
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение UAЗELR »

zenner писал(а):Этот вариант вообще исключает существование "высшего разума" в любом виде

:)) ды що ти гаваришь

тогда ответь плз:
- что такое Вселенная?
- почему она бесконечна и что такое бесконечность?
- что породило цикл этих твоих "взрывов" и "расширений" ?

какова первопричина всех причин и где начало всех начал?
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Аватара пользователя
AVSel
Опытный кот
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 17:16:13
Откуда: Москва

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение AVSel »

ploop писал(а):Напишите симулятор, рандомно соединяющий выводы деталей. Накидайте туда несколько транзисторов, резисторов, конденсаторов, и запустите. Не надо миллионов лет, не удивлюсь, если через час-другой соберётся работающий мультивибратор :)


Стоп. Это уже программный уровень реальности, который наука отвергает. А нужен чисто материальный опыт.
И потом, симулятор ведь программист пишет, так? Или симуляторы тоже самопроизвольно зарождаются? (см. Доказательство N3, вы его уже наполовину подтвердили) :) )


ploop писал(а): :shock: Про GPS уже сказали.


GPS тут не причем. На орбите меняется не течение времени, а скорость течения процессов. По вполне понятным причинам. Кстати, GPS опровергает не только теорию относительности, но и закон всемирного тяготения. Так, когда спутник находится на теневой стороне, гравитация земли складывается с гравитацией Солнца, а на освещенной - вычитается( Солнце и Земля тянут спутник в противоположные стороны). Следовательно должны возникать биения частоты спутника, но их нет. Странно, не права -ли?

Вообще современная наука вся состоит из недомолвок, условностей, а то и откровенной лжи... Увы, но это так..
Аватара пользователя
AVSel
Опытный кот
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 17:16:13
Откуда: Москва

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение AVSel »

WildCat писал(а):Занятный факт, но явление эволюции настолько всеобъемлюще, что работает и для неживых систем.
Вот очень интересное исследование:
http://gest.livejournal.com/1031836.html


Конечно, явление эволюции действительно всеобъемлюще. Но ходом эволюции управляет Разум. Он и придумал алгоритмы эволюции. И в вашем примере тоже эволюцию создал разум. И если вы этот Разум в упор не замечаете, то это отнюдь не значит, что его не существует :)
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение ploop »

Следовательно должны возникать биения частоты спутника, но их нет. Странно, не права -ли?

Странно, да, но они есть :)
Только вот настолько слабы, что их не засечь.
Аватара пользователя
AVSel
Опытный кот
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 17:16:13
Откуда: Москва

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение AVSel »

zenner писал(а):Как уже доказано наукой вселенная конечна, к сожалению.


Т.е. вы признаете, что это закрытая система и энтропия не должна убывать?
Но она же убывает, это факт. Вона как все закрутилось из одного бабаха :) Да и взрыв, по своей сути - явно не созидательный акт.
Аватара пользователя
AVSel
Опытный кот
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 17:16:13
Откуда: Москва

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение AVSel »

ploop писал(а):
Следовательно должны возникать биения частоты спутника, но их нет. Странно, не права -ли?

Странно, да, но они есть :)
Только вот настолько слабы, что их не засечь.


Читал где-то, уже считали, биения если не ошибаюсь в районе 13го знака. Современными средствами засекается на раз.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение Murlock »

AVSel писал(а):На орбите меняется не течение времени, а скорость течения процессов.
разницу показать могёте?
AVSel писал(а):гравитация земли складывается с гравитацией Солнца
гыг. тогда попрошу объяснить, почему лунный прилив(ровно как и солнечный) симметричен относительно центра земли(факт такой)
AVSel писал(а):Странно, не права -ли?
и действительно, странно. порядок малости влияния солнца сможете посчитать? нет?
AVSel писал(а):Но ходом эволюции управляет Разум.
это ваша выдумка. на самом деле - ходом эволюции управляет естественный(и не очень)отбор.
AVSel писал(а):Но она же убывает,
расширение Вселенной её охлаждает. это тот самый фактор, который уменьшает энтропию и создаёт движущую силу для самоорганизации вещества.
зы. садитесь, двойка.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение UAЗELR »

Murlock писал(а):расширение Вселенной её охлаждает. это тот самый фактор, который уменьшает энтропию и создаёт движущую силу для самоорганизации вещества.

:facepalm: :))) уже не знают что и выдумать... учоные епт

"блоха хочет разобраться в анатомии человека" :)))

мурло, - какие ващи даказательства?
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Аватара пользователя
WildCat
Собутыльник Сэра Мурра
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 00:26:45
Откуда: Челябинск

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение WildCat »

AVSel писал(а): Но ходом эволюции управляет Разум. Он и придумал алгоритмы эволюции. И в вашем примере тоже эволюцию создал разум. И если вы этот Разум в упор не замечаете, то это отнюдь не значит, что его не существует :)

Вы в упор замечаете то, что в данном случае как раз не существует.
Ходом эволюции управляет отбор. Внутри одной системы действует естественный. Если происходит вмешательство в систему извне, то искуственный. В приведенном мной примере происходит вполне себе искуственный отбор, где компьютер по определенным критериям выбраковывает прошивки.
В рамках биосферы этой планеты идет отбор естественным путем, когда одни виды оказывают влияние на жизнедеятельность других. Явлением извне можно считать, например, метеорит из космоса, который произведет достаточные последствия при падении.
В остальном же биосфера - саморегулирующаяся система, которой любое влияние извне строго противопоказано.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение Murlock »

WildCat писал(а):которой любое влияние извне строго противопоказано.
немного не так: в отсутствие внешнего влияния, например, радиации (разумеется, не убивающей всё живое) она(биосфера)придумывает пути для своей изменчивости, самостоятельно генерируя генетические ошибки.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение UAЗELR »

WildCat писал(а):Ходом эволюции управляет отбор

на этот ваш отбор могут повлиять множество непредсказуемых природных факторов
достаточных для полного вымирания определенного вида...
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение Murlock »

UA3ELR писал(а):какие ващи даказательства?
черное небо ночью. достаточно?
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение UAЗELR »

Murlock писал(а):черное небо ночью

небо всегда черное, не только ночью... и шо дальше?
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Аватара пользователя
zenner
Друг Кота
Сообщения: 5448
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 01:54:10
Откуда: Сочи

Re: 100% христиан - жалкие лгуны

Сообщение zenner »

"тогда ответь плз:
- что такое Вселенная?
- почему она бесконечна и что такое бесконечность?
- что породило цикл этих твоих [i]"взрывов" и "расширений"

Пространство это то, что не заполнено, либо заполнено материей (или сами не можете догадаться)
Вселенная не бесконечна. Бесконечно пространство.
Есть очень хорошая гипотеза писателей фантастов 60-х годов, вся наша вселенная вист на капле росы на листике в лесу
другого мира.
Но это вовсе не означает что есть некий "святой дух" (потому что мы так считаем, что дескать он есть) наши фантазии на тему "есть ли бог" это бессмысленная трата времени. То что я не могу объяснить фактами что такое вселенная и пространство, вовсе не означает автоматического признания существования "святого духа".
Я больше склоняюсь к мысли что вселенный не одна, а намного больше. Просто каждая существует в своём времени и в своём пространстве.
Иногда они соприкасаются по разным причинам.
Земля и люди на неё это одна из "квадрильярдов" планет во вселенной, почему мы решили что некий гениальный старичок просто своей болтовнёй породил всё? Одно сейчас понятно, если "бог" и есть, то ему на нас глубоко плевать. Особенно это видно на фоне войн и катастроф за всю "сознательную" жизнь человечества.
Тот кто утверждает "вселенский высший разум" тот разумом не обладает. Любые ссылки к религии это возврат к своим страхам перед силами природы и не более, в "боге" (в том виде в каком его пропагандируют) нет рациональности и логики, это звучит как "что-то" создало нас.
Покажите мне бога, покажите всё то о чём сторонники "божьего промысла" мелят языком. А потом поговорим о том, что мы имеем и видим.
А не будем заниматься словестным поносом о том, о чём вообще не имеем представления.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»