Странное поведение операционника RC4558
-
devprodest
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Ср июл 31, 2013 15:24:57
Странное поведение операционника RC4558
Собрана схема на данном операционнике, в принципе согласно расчётам коэффициент усиления будет около 5 -/+ сколько нибудь, за счёт внутренних параметром микросхемы.
Схема такая:
Напряжение питания: 5 Вольт.
Но вот в чём дело, при любом входном напряжении от 0 и до напряжения питания на выходе уровень напряжения питания.
Если убрать все резисторы и проверить напругу на всех ножнах то получаем:
выход: напряжение питания.
инв. вход: 0,25 В
неинв. вход: 0,56 В
Поначалу думал что убил статикой когда доставал из упаковки, следующий операционник доставал пинцетом и сажал на плату горячим воздухом, то есть без физического контакта с какой либо емкостью (тело, паяльник), но оказалось не в этом дело.
После проверки ещё 3х операционников та же проблема.
Прошу помощи у более просвященных в этой сфере людей, может я что-то забыл или, в силу малых знаний и опыта с данными приборами, не учёл.
Необходимо усиливать довольно слабый сигнал - 0...600 мВ, на выходе напряжение до 3,3 В
Схема такая:
Напряжение питания: 5 Вольт.
Но вот в чём дело, при любом входном напряжении от 0 и до напряжения питания на выходе уровень напряжения питания.
Если убрать все резисторы и проверить напругу на всех ножнах то получаем:
выход: напряжение питания.
инв. вход: 0,25 В
неинв. вход: 0,56 В
Поначалу думал что убил статикой когда доставал из упаковки, следующий операционник доставал пинцетом и сажал на плату горячим воздухом, то есть без физического контакта с какой либо емкостью (тело, паяльник), но оказалось не в этом дело.
После проверки ещё 3х операционников та же проблема.
Прошу помощи у более просвященных в этой сфере людей, может я что-то забыл или, в силу малых знаний и опыта с данными приборами, не учёл.
Необходимо усиливать довольно слабый сигнал - 0...600 мВ, на выходе напряжение до 3,3 В
Re: Странное поведение операционника RC4558
Вообще в даташите написано, что минимальное напряжение питания +5В...-5В (т.е. 10В, если однополярное). Для однополярного +5В можно взять другой ОУ, из "старых" известных дешевых это LM358.
-
devprodest
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Ср июл 31, 2013 15:24:57
Re: Странное поведение операционника RC4558
SmarTrunk писал(а):Вообще в даташите написано, что минимальное напряжение питания +5В...-5В (т.е. 10В, если однополярное). Для однополярного +5В можно взять другой ОУ, из "старых" известных дешевых это LM358.
Да верно, но при напряжении и 10 и 13 и 15 она ведёт себя схожим образом, отличается лишь другим напряжением на входах.
Re: Странное поведение операционника RC4558
Попробуйте, ради интереса, замкнуть резистор R7, тогда ОУ будет повторителем, и должен повторять входное напряжение на выходе. Но не любое, конечно, т.к. пара вольт, близкие к плюсу и к минусу, могут не восприниматься (мне лень смотреть в даташите допустимый диапазон входных синфазных напряжений).
Re: Странное поведение операционника RC4558
Если сигнал от нулевого уровня, то питание оперу надо иметь отрицательное, а не ноль....Или смещать сигнал от нуля вверх (хоть на 3 В)...Выход опера тоже не может выдать ноль при только положительном питании...(блокировочный конденсатор по питанию - по определению).
-
devprodest
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Ср июл 31, 2013 15:24:57
Re: Странное поведение операционника RC4558
SmarTrunk писал(а):Попробуйте, ради интереса, замкнуть резистор R7, тогда ОУ будет повторителем, и должен повторять входное напряжение на выходе. Но не любое, конечно, т.к. пара вольт, близкие к плюсу и к минусу, могут не восприниматься (мне лень смотреть в даташите допустимый диапазон входных синфазных напряжений).
Попробовал.
Напряжение питания 15 В.
Входное напряжение 0...10 В
На выходе 14,62...14,56 - Именно так, при увеличении входного, выходное изменяется вниз, при чём очень мало.
На новом, только вытащенном из упаковки с соблюдением осторожности со статикой тоже самое.
Re: Странное поведение операционника RC4558
Ну тогда не знаю. Нумерация выводов правильно определена, по ключу?
-
devprodest
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Ср июл 31, 2013 15:24:57
Re: Странное поведение операционника RC4558
SmarTrunk писал(а):Ну тогда не знаю. Нумерация выводов правильно определена, по ключу?
Потерей зрения не страдаю
да и что там путать, распиновка как у LM358.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Странное поведение операционника RC4558
Этот ОУ не Rail-2-Rail. И если есть необходимость работать с потенциалами около нуля, необходимо прежде всего обеспечить, чтобы потенциалы питания обеспечивали возможность установки потенциалов на выходе и на входах в рабочих, обозначенных производителем областях. В исходной схеме этого нет.
Если это ОУ у какой-то измерительной схеме с микроконтроллером, необходимо сделать преобразователь питания для ОУ, который разместится где-то неподалёку. Это всего пара транзисторов и колечко. Цель преобразователя - сделать из однополярного +5V двуполярное, можно побольше. И проблема с "застопориванием" ОУ уйдёт...
Если это ОУ у какой-то измерительной схеме с микроконтроллером, необходимо сделать преобразователь питания для ОУ, который разместится где-то неподалёку. Это всего пара транзисторов и колечко. Цель преобразователя - сделать из однополярного +5V двуполярное, можно побольше. И проблема с "застопориванием" ОУ уйдёт...
Спойлер
ПРимер такого преобразователя. Не суть, какое у него напряжение питания, он одинаково хорошо работает и от 5 и от 15 вольт, требуется только некоторая наладка, если это единичный экземпляр - нужно подобрать базовые резисторы, чтобы не было мёртвого времениRe: Странное поведение операционника RC4558
Проще всего инвертор на 7660 и ее многочисленных родственниках сделать, чем трансформатор мотать для 10-20мА.
А ОУ у ТС банально бракованные могут быть.
А ОУ у ТС банально бракованные могут быть.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Странное поведение операционника RC4558
Ну, это ведь хозяйское дело. Лично я предпочитаю трансформатор - это из-за гальванической развязки, помехи там всякие, и потенциал ОУ можно куда хошь привязать...
Re: Странное поведение операционника RC4558
Это не странное, это - нормальное поведение ОУ uA741, сдвоенным аналогом которого является RC4558. Этот ОУ (uA741, 140УД7) - легенда, еще более древний чем LM358, по сути - первый широкого применения. Он не предназначен для работы с уровнями сигнала, близкими к напряжениям питания (в частности, земли при однополярном питании). Чтобы все нормально работало, нужно чтобы синфазная составляющая входного сигнала была меньше положительного и больше отрицательного питания минимум на 2В. Для усиления переменного сигнала этим усилителем при однополярном питании можно воспользоваться приведенной схемой (номиналы - ориентировочные). Выходной сигнал будет иметь постоянную составляющую равную примерно половине питания, а его максимальный размах - меньше положительного и больше отрицательного питания примерно на 2В. Для работы с постоянным сигналом при однополярном питании этот ОУ практически неприменим.

Like the eyes of a cat in the black and blue...
-
devprodest
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Ср июл 31, 2013 15:24:57
Re: Странное поведение операционника RC4558
с покупкой lm358 проблема ушла, по всей видимости попались битые операционники, всем большое спасибо, особенно за схему с преобразователем
Re: Странное поведение операционника RC4558
devprodest - операционники не битые, надо грамотно включать. Вам нужно было вешать двуполярное питание, тогда отрицательный вход был бы близок к нулю и по положительному ОУ нормально бы работал.
Если Вы включаете в однополчярном питании, то один вход должен сидеть на массе.
Где то у Фалконика была ссылка: работа с ОУ. (теория).
Попробуйте: не изменяя схему(у Вас в 1 посте), вместо массы на 4 ноге, дать минус 5 вольт. И всё встанет на свои места.
Если Вы включаете в однополчярном питании, то один вход должен сидеть на массе.
Где то у Фалконика была ссылка: работа с ОУ. (теория).
Попробуйте: не изменяя схему(у Вас в 1 посте), вместо массы на 4 ноге, дать минус 5 вольт. И всё встанет на свои места.
А поболтать?
-
devprodest
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Ср июл 31, 2013 15:24:57
Re: Странное поведение операционника RC4558
Brigadir писал(а):Попробуйте: не изменяя схему(у Вас в 1 посте), вместо массы на 4 ноге, дать минус 5 вольт. И всё встанет на свои места.
Уже не важно, проблема решена заменой операционников на более подходящие, но всё равно спасибо.
Тему думаю можно закрывать.
