Вечная энергосберегающая лампочка...

[Salp]

Viktorrr: В переделке, так в переделке, может, я не так переделывал... Не те ЭПРА брал... Изношенная колба у меня есть - можно продолжать.

Удивительно как эта трубка вообще сразу не сгорела на двойной - то мощности...

Как раз в этом случае я знал, что делал. Просто написал правду. Лампа вито 30Вт (дутых) как раз около 15Вт реальных и есть. К вито я подключал без переделки, просто хотел уменьшить мощность, а получилось, что увеличил. Во второй раз я подключил такую трубку к ЭПРА от лампы Maxus 18Вт без переделки - работает одинаково.

- У этого Мелкого в момент повторного запуска лампы (после закорачивания первой спирали) вторая спираль тоже была оборвана - он ее коронным разрядом и дожег...

Кто-то кого-то не понял... Лампа с оборванной незакороченной спиралью просто не включится и никакого коронного разряда или дожигания быть не может.

Попробуй переделать обычную энергосберегающую лампу...
- пора брать в руки паяльник!

Дык с паяльником же и пробую...
Читал ixbt - там есть несколько длиннющих тем про КЛЛ и их доработку. Заметил такие противоречия:
1. У одних при уменьшении 47н возрастает ток.
2. Другие при подключении линейных ламп к ЭПРА от КЛЛ рекомендуют увеличивать 47н для УВЕЛИЧЕНИЯ тока?!

Противоречие, однако! Единственный вывод, который приходит в голову - в одних ЭПРА резонансная частота ЛС контура выше частоты генерации, а в других ниже. Может, в этом все дело?

Впрочем, у меня есть свой вариант продления службы КЛЛ. Но пока наработка невелика (по времени).

[anatol22]

Линейные лампы чем-то отличаются от ламп с КЛЛ по физическим параметрам . У них разные напряжения стабилизации, и у линейных я не наблюдал эфекта коронного разряда при зажигании от умножителя напряжения.

[Salp]

anatol22: Конечно, линейные отличаются (током через колбу, напряжением стабилизации), тем не менее их можно питать от ЭПРА КЛЛ. Нужно при этом брать ЭПРА от лампы с большей мощностью. Но эффект перегрева спиралей после деградации активного слоя у них точно такой же, как и у КЛЛ, и он явно проявляется при работе с ЭПРА от КЛЛ. Я уже одну такую отработавшую свой век, но с целыми спиралями выкинул (фиолетовое свечение возле спиралей, моргание, перегрузка ЭПРА). Правда, от умножителя питать горелую линейную я не пробовал.

Но речь не об этом:
Одни (Viktorrr) для уменьшения тока рекомендуют уменьшать 47н в ЭПРА от КЛЛ. Другие пишут об обратном эффекте (так, например, у меня).
Вывод: может у нас разные ЭПРА с разной частотой преобразователя по отношению к резонансу контура?

[anatol22]

Давайте просто приблизительно посчитаем, что влияет на токи (данные моих замеров, могут отличатся):
Имеем : напряжение 200В, частота 40 кГц, последовательно соединенные ( лампа (100В) + С=0,047 ( 84 Ом) + L=6,2мГ (1560 Ом) )
Если резонанса нет, то ток будет 60 мА (мощность 6 Вт ).
А если попадаем в резонанс, или приближаемся к нему- то ток увеличится !!! При уменьшении емкости можна приблизится к резонансной частоте! (при С=3300 (запуск) попадаем в резонанс !!!)
Неожиданный результат (считать надо)!!!

[Salp]

(при С=3300 (запуск) попадаем в резонанс !!!)

Ура! Резонанс есть! Получается резонансная частота контура была ниже частоты генератора.
Какой был ток при резонансе? Транзисторы не сгорели?

[anatol22]

Расчеты приблизительные, точность 30%. Этого достаточно, чтобы понять. Поэтому принимаем :частота генератора=резонансной частоте.
А С=3300 ( или 2200) - тот, который паралельно лампе.

[anatol22]

Вчера перестала работать лампа OSRAM на 23Вт. Купил я ее 12 лет назад за 12 $, и все это время она работала. Вскрытые показало - микротрещина вокруг вывода резистора, будет дальше работать.
12 лет для КЛЛ - вечность!!! (почти)

[DENIS451]

Интересно, можно ли теоретически пропускать ток через газ в трубке люминесцентной лампы индукционным методом?

[anatol22]

Может светится. Где-то это было- кажется , Войцеховский "Радиоэлектронные игрушки"

[WandererSc]

А если в лампе внутри вообще сгорят электроды, её можно положить на катушку Тесла и она будет гореть ещё одну вечность. Главное что-бы небыло разгерметизации.

[As]

Вообще, у люминесцентных ламп при правильной эксплуатации скорее выгорит люминофор, чем сгорят нити...

[Upgrader]

И я попробовал переделать.
Нашел лампу на 26 Вт, Космос. У нее каким-то образом оказались сгоревшими обе нити, но сама лампа не черная, выглядит как новая.
Домотал трансформатор (4 витка), закоротил нити. Включать пробовал на всякий случай последовательно с обычной лампочкой.
Еле горит, при этом большой ток жрет (лампочка последовательно 60 Вт горит ярко).
Заменил лампу на какую-то другую старую с уже почерневшими трубками около нитей но с одной рабочей спиралью (но закоротил обе) 23 Вт, она сразу ярко загорелась и нормально работает, ток потребления нормальный, не превышает 0,11 А.
А конденсатор, который стоит между нитями лампы (3,3 - 4,5n, 1200в), он греется (сам себя греет), не сильно, но немного греется. Это нормально?
И еще вопрос. Когда я забыл подключить лампу, или в случае "не такой/плохой" лампы, пошел большой ток (последовательно стоящая лампочка ильича горит на полную яркость).
А если включить без лампочки ильича, ЭПРА сгорит? Или если что-то произойдет с лампой, ЭПРА тоже вылетит с ней?

[anatol22]

А конденсатор, который стоит между нитями лампы (3,3 - 4,5n, 1200в), он греется (сам себя греет), не сильно, но немного греется. Это нормально?

При роботе на нем 100 В. Не должен грется.

[As]

Интересно было бы получить статистику о зависимости срока службы лампы от режима работы дросселя... Дело в том, что на некоторых экземплярах сердечник работает "до насыщения" (маловат зазор, например...), что вызывает значительные броски тока через катоды... Имею много наблюдений при питании ЛДС постоянным током. Там зависимость очень сильная: лампы, ток через которые задаётся только резистором, служат в разы меньше тех, последовательно с которыми включен дроссель, есть разница и при включении с двумя дросселями (долговечность ещё чуть повышается...).

[anatol22]

Вообще, у люминесцентных ламп при правильной эксплуатации скорее выгорит люминофор, чем сгорят нити...

К сожелению, у нормальных и плохих горят нити, а у очень плохих - схема .

[As]

Ну, положим, нормальная схема не сожжет нити, однозначно... А люминофор выгорает очень заметно. В позапрошлом году купил шесть ламп (одинаковых) для люстры. Четыре вкрутил сразу, пару оставил "в запас". Одна сгорела через полгода, заменил. Другая - на прошлой неделе. Когда вкрутил лампу "из коробки", оказалось, что она светит раза в два ярче! А вы говорите - люминофор вечен...

[Upgrader]

Да, у меня часто бывает что некоторые энергосберегающие лампочки достаточно долго работают, и яркость их уменьшается со временем значительно сильно, это сразу видно даже без сравнения (но специально сравнивал, разница очень большая).

Но это не такая уж и проблема... Пусть тусклые работают где-нибудь там, где не нужна большая яркость. Все равно еще долго будут работать.

[Symbiosis]

Ребята. А покажите мне схему отличного ЭПРА, чтобы с задержкой, прокалом и все такое... Я б заменил во всех своих лампах.

[Q8]

Лампа на 13 Вт Квазар. Сгорела одна нить накала. Переделал все как пишется в первом посте (3.3н, 15н, и закоротил нити накала), кроме домотки 3 витков провода на транс.. Лампа зажглась и сразу сгорела дросель. Что сделал неправильно?

[anatol22]

Что сделал неправильно?

Ты начал переделывать после того, как лампа сгорела, а надо до того.. :))) :))) :))) Уже ничто не поможет :shock: :shock: :shock:

Можно попробовать ограничить ток, как сделал uwrtey в " питание для сгоревших экономичных лдс " ??? . Получится - пиши.