А можно подробнее? Какой ШД, какой драйвер, прямой привод или через редуктор?banzayy писал(а):механика стола понравилаь больше на ремне, чем на ШВП. тоже уже переделал.
Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
- N1X
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 17:03:35
- Откуда: Гомель, Беларусь
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
- Реклама
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
Опыт показывает, что 17-го мотора 1.8 градуса и шестерёнки 16 зубов GT2 вполне достаточно для имеющейся точности установки. Привод естественно прямой.N1X писал(а): Какой ШД, какой драйвер, прямой привод или через редуктор?
Всякие редукторы, на ремне в т.ч., увеличивают люфт. Т.е. если без редуктора я нажму самый малый шаг вверх а потом вниз - стол в камере аналогично двигается, а это вроде как 20 микрон. С редуктором после смены направления движения стол стоит на месте вплоть до нескольких шагов подряд в одну сторону, т.е. десятка, а то и больше люфта.
Драйвер - TMC2100. Это самый дешёвый из действительно правильно работающих в микрошаге драйверов. К тому же практически бесшумный.
Последний раз редактировалось Seriyvolk Вс мар 26, 2017 17:08:20, всего редактировалось 1 раз.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
стоит китайский NEMA 0.9 градуса, драйвер M5045 (аналог leadshine M542, которые в нынешнее время не выпускаются). М542 (3 штуки) честно трудятся уже порядка 15 лет на фрезерном станке. Передача, как правильно сказал Seriyvolk, шестерёнка 16 зубов GT2. И на всякий случай поставил концевые
- SIM31
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1363
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
- Откуда: Белгород, РФ
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
Не будет ли пятно больше от большого лазера?banzayy писал(а):Пока стоит лазер на 50, но после того, как он себя изживёт, поставлю на 100-200мВт
Добавлено after 3 minutes 46 seconds:
Это не важно, люфт постоянен и при построчной заливке "слева направо" ни как не сказывается на результате, люфт постоянен и каждая строка совпадает с предыдущей до микрона.Seriyvolk писал(а):Всякие редукторы, на ремне в т.ч., увеличивают люфт.
Скажется при векторном рисовании. Но там и много других проблем, резонанс головки например, когда при резком повороте лазер вибрирует и рисует затухающую синусоиду вместо линии.
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
На Али есть ещё модули с драйвером LV8729 с микрошагом до 1/128. Чип на некоторых модулях устанавливается снизу, а радиатор сверху, как у ТМС2100. Но цена значительно ниже.Seriyvolk писал(а):Драйвер - TMC2100. Это самый дешёвый из действительно правильно работающих в микрошаге драйверов. К тому же практически бесшумный.
- Реклама
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
Купи, проверь, как там микрошаг работает, и работает ли вообще. Потом тут отпишешься. С нас всех плюсики.Serj_K писал(а):На Али есть ещё модули с драйвером LV8729 с микрошагом до 1/128.
А то DRV8825 тоже сильно хвалили, а на поверку оказалось редкостным говном.
Вот когда соберёшь установку - тогда и будешь делать такие громкие заявления. Люфт сказывается на совмещении слоёв.SIM31 писал(а):Это не важно, люфт постоянен и при построчной заливке "слева направо" ни как не сказывается на результате
P.S.: отвечать не нужно.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
На тему выбора привода стола можно дискутировать очень долго.
Нужно учитывать разрешающую способность фоторезиста (40 микрон у Alpha340, например)
Разрешающую способность существующего энкодера и т.д.
Я ничего не имею против ремня.
32 мм / 200 = 0.16 мм на полный шаг.
Далее, стремление к максимальной математической точности позиционирования стола весьма похвально.
Правда, довольно тяжело реализуемо.
В данной конструкции с приводом стола со шпилькой присутствует некая программная выборка люфта за счет движения стола в одну сторону при экспонировании.
Точность прицела также может повысить оператор, если будет двигать стол в туже сторону.
И чтобы, в данном сообщении был хоть какой-то практический смысл - для Altium и Wolfit:
- можно и нужно оцифровку герберов сделать с разным шагом по разным осям, тогда можно будет не делать дюймовых винтов и использовать любое имеющееся
оборудование для привода стола (шпильки, ремни и т.д. с любым шагом)
Нужно учитывать разрешающую способность фоторезиста (40 микрон у Alpha340, например)
Разрешающую способность существующего энкодера и т.д.
Я ничего не имею против ремня.
Извини, здесь я по-занудствую. 20 микрон не получается на 1 STEP у TMC2100 - или 10 (1/16) или 40 (1/4) с двигателем с 200 шагами на оборот и муфтой GT2-16.Seriyvolk писал(а): а это вроде как 20 микрон
32 мм / 200 = 0.16 мм на полный шаг.
Далее, стремление к максимальной математической точности позиционирования стола весьма похвально.
Правда, довольно тяжело реализуемо.
В данной конструкции с приводом стола со шпилькой присутствует некая программная выборка люфта за счет движения стола в одну сторону при экспонировании.
Точность прицела также может повысить оператор, если будет двигать стол в туже сторону.
И чтобы, в данном сообщении был хоть какой-то практический смысл - для Altium и Wolfit:
- можно и нужно оцифровку герберов сделать с разным шагом по разным осям, тогда можно будет не делать дюймовых винтов и использовать любое имеющееся
оборудование для привода стола (шпильки, ремни и т.д. с любым шагом)
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
Занудствуй на здоровье! А теперь рассказываю: в том посте про драйвер 2100 в контексте к микрошагу речи не было. А на моей домашней установке стоит ледшайн 442-й с делением 1/20 (хз, почему я так поставилForward писал(а):Извини, здесь я по-занудствую. 20 микрон не получается на 1 STEP у TMC2100
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
- N1X
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 17:03:35
- Откуда: Гомель, Беларусь
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
А помимо этого если направляшки - кака с квадратными шариками то стол может ехать как телега на треугольных колесах... Безлюфтовая передача хотя бы пытается этому противостоять )))Seriyvolk писал(а):Люфт сказывается на совмещении слоёв
А я вот себе на 20 схватил... Хотя думаю разница не очень большая...banzayy писал(а):шестерёнка 16 зубов GT2.
Сегодня как раз крепежку ремня к столу пильнул
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
Если использовать мотор 0.9 градуса - то прокатит. Для 1.8 уже слишком много зубов.N1X писал(а):А я вот себе на 20 схватил... Хотя думаю разница не очень большая...
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
- N1X
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 17:03:35
- Откуда: Гомель, Беларусь
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
2*20/200/16=12,5 мкм/шаг, вроде не самый хреновый вариант, для старта вкрайняк с дорогами по жирнее пойдет, сейчас нужно порыться, закажу-ка тогда шкив на 16 зубов...
Только вот сейчас не понял: у тебя шкив 16 зубов, и дробление 1/20, стол шагает по 20мкм, выходит я не так считаю? ) По моим прикидкам должно 8 мкм быть... Где у меня косяк тогда?
Только вот сейчас не понял: у тебя шкив 16 зубов, и дробление 1/20, стол шагает по 20мкм, выходит я не так считаю? ) По моим прикидкам должно 8 мкм быть... Где у меня косяк тогда?
Последний раз редактировалось N1X Вс мар 26, 2017 21:29:04, всего редактировалось 2 раза.
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
У меня ремень не совсем GT2 на этой установке. Возможно, причина именно в этом.
И я не считал ничего. Просто отстроил установку по шаблону и всё. ХЗ, может прога у меня по два импульса присылает на драйвер в режиме самого малого шага. Я же не знаю, как там реализовано, а в детали настолько не вникал, осцилом не тыкался.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
Да нет у тебя косяка в расчетах. Просто Серый всех стимулирует думать самостоятельно (и правильно делает).N1X писал(а):Где у меня косяк тогда?
Просто мы все (и я в том числе) описание (readme) к программе читаем в последнюю очередь. А там, однако, написано, что в режиме ручного управления стол перемещается кратно 4 шагам привода. То-есть рабочий шаг у домашней установки Seriyvolk - 5 мкм. Пусть теперь знает.
Немного математики. Величина геометрической ошибки положения строки не будет превышать 1/2 от величины шага привода по оси Y, если сам шаг меньше чем
шаг (дискрета) строки разбиения гербера. От этой величины и нужно отталкиваться при подборе привода по Y (особенно актуально для ремня).
Для справки, при разрешении 1440 - существующий шаг разбиения гербера - 17.63(8) микрон.
Последний раз редактировалось Forward Пн мар 27, 2017 03:15:37, всего редактировалось 2 раза.
- psychos
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 538
- Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
- Откуда: Магнитогорск
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
Я верно мыслю?
Каждый на своей установке(не важно каким образом приводится в движение каретка/стол, ремнями, шпилькам, ниткой, но Шаговым двигателем), для калибровки привода стола делает следующее:
1) кладём на стол эталон, допустим фотовывод 15см, на котором 2 риски 0 мм и 150.00 мм
2) камерой приезжаем в 0.
3) с счётчиком импульсов step едим в точку 150.00 (точность 10 микрон)
4) делим число импульсов(к примеру 123456/150)получаем 823,04 имп/мм и исходя из этой цифры мы осуществляем растеризацию гербера под конкретную установку, и тогда получается печатаем точка в точку строка в строку.
Верно ?
Гурру компоновки платы, подскажите, такая компоновка будет работать, хорошо будет работать? разумеется пустые полигоны зальются металлом с периодическими межслойными соединениями, которые будут заземлены.

Каждый на своей установке(не важно каким образом приводится в движение каретка/стол, ремнями, шпилькам, ниткой, но Шаговым двигателем), для калибровки привода стола делает следующее:
1) кладём на стол эталон, допустим фотовывод 15см, на котором 2 риски 0 мм и 150.00 мм
2) камерой приезжаем в 0.
3) с счётчиком импульсов step едим в точку 150.00 (точность 10 микрон)
4) делим число импульсов(к примеру 123456/150)получаем 823,04 имп/мм и исходя из этой цифры мы осуществляем растеризацию гербера под конкретную установку, и тогда получается печатаем точка в точку строка в строку.
Верно ?
Гурру компоновки платы, подскажите, такая компоновка будет работать, хорошо будет работать? разумеется пустые полигоны зальются металлом с периодическими межслойными соединениями, которые будут заземлены.
- Вложения
-
- mainBoardLabel_rk.jpg
- (95.27 КБ) 1974 скачивания
- tihohod
- Грызет канифоль
- Сообщения: 278
- Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 22:34:21
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
Подумываю сделать такой станочек.
Подскажите плиз:
1. Кто какой движок использует, чтобы каретку по X таскать? 775 норм будет или перебор?
2. Валяется несолько драйверов ШД на A4988. Пойдут для стола?
3. Первые конструкции в этой теме использовали апертуры для меньшей паразитной застветки. В итоге от них отказались?
4. Сколько надо заложить длины валов на разгон-торможение каретки?
Подскажите плиз:
1. Кто какой движок использует, чтобы каретку по X таскать? 775 норм будет или перебор?
2. Валяется несолько драйверов ШД на A4988. Пойдут для стола?
3. Первые конструкции в этой теме использовали апертуры для меньшей паразитной застветки. В итоге от них отказались?
4. Сколько надо заложить длины валов на разгон-торможение каретки?
- N1X
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 17:03:35
- Откуда: Гомель, Беларусь
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
Не знаю, как компановка, но перед ft232 рекомендую как минимум предусмотреть места под резисторы последовательно и конденсаторы с каждой линии на землю. В моем случае без них связь сбоила... А так если не понадобятся можно не паять...psychos писал(а):такая компоновка будет работать, хорошо будет работать?
- psychos
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 538
- Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
- Откуда: Магнитогорск
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
У меня лежат 775й моторы, но я подумал их для более тяжелой работы оставить, 555го вполне достаточно. хотя если есть 775й, то о массе каретки можно не задумываться:)tihohod писал(а): 1. Кто какой движок использует, чтобы каретку по X таскать? 775 норм будет или перебор?
в то же время у меня возникла мысль поставить 2 555х мотора на привод каретки(отказаться от ответного ролика на подшипниках), тут 2 зайца, не нужно искать зубчатый ролик на подшипниках и натяжение ремня будет только (максимум в 1 длину тракта в каждом направлении, а не в 2 длины в случае натяжного ролика в одном направлении)
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
Кому нужны ролики с подшипником, брал тут.. https://ru.aliexpress.com/item/GT2-Pull ... 00841.html
Делал несколько заказов, так как при выборе двух и более штук, общая цена становится не гуманной.
STM32 тут.. https://ru.aliexpress.com/item/MCU-ARM- ... 26082.html
Тоже заказывал по одной несколько лотов.
Делал несколько заказов, так как при выборе двух и более штук, общая цена становится не гуманной.
STM32 тут.. https://ru.aliexpress.com/item/MCU-ARM- ... 26082.html
Тоже заказывал по одной несколько лотов.
- tihohod
- Грызет канифоль
- Сообщения: 278
- Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 22:34:21
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
Вроде все 555 идут с валом 3.175. А шкивы и пр. под gt2 сплошь 5мм на али. Как насаживать собираетесь?psychos писал(а):У меня лежат 775й моторы, но я подумал их для более тяжелой работы оставить, 555го вполне достаточно. хотя если есть 775й, то о массе каретки можно не задумываться:)tihohod писал(а): 1. Кто какой движок использует, чтобы каретку по X таскать? 775 норм будет или перебор?
Сколько не разглядывал 3д принтеры, у всех второй шкив - просто гладкая шпулька на подшипнике. А натяжка ремня - просто пружинками типа той, что в бельевых прищепках.в то же время у меня возникла мысль поставить 2 555х мотора на привод каретки(отказаться от ответного ролика на подшипниках), тут 2 зайца, не нужно искать зубчатый ролик на подшипниках и натяжение ремня будет только (максимум в 1 длину тракта в каждом направлении, а не в 2 длины в случае натяжного ролика в одном направлении)


