Мелкие вопросы по питанию.

[Upgrader]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3112918#p3112918"]Суть в том, что покупаю 18 шт. мелких свинцовых АКБ по 0,8 А*ч, соединяю последовательно. На эту батарею подаю стабилизированные 250 В постоянки. Ну и дальше подключается ПК с периферией.[/uquote]Интересный вариант, только нужны еще балансиры как для лития, иначе со временем будет перекос и отдельные аккумы быстро выкипят. Напряжение в буферном режиме я бы не стал делать выше 13,4 вольт, дольше будут работать не выкипая ценой уменьшенной емкости.
И еще нужно убедится что выбранные аккумуляторы выдерживают необходимый ток потребления без КОТастрофической просадки напряжения. А то бывает нагрузишь говноаккумулятор и он просядет сразу до 9 вольт... Это касается больше всего именно маленьких слабых аккумуляторов.

Всё казалось бы замечательно, но цена аккумулятора сравнивается с ценой готового ИБП и это придётся каждый раз покупать-выкидывать (как собственно и готовый кЕтайский ИБП ).

Начальные затраты выше. Но при сблюдении правильной эксплуатации аккумуляторов, они проработают скорее всего гораздо дольше чем в кЕтайском ИБП. Так что я бы делал.

[musor]

Суть в том, что покупаю 18 шт. мелких свинцовых АКБ по 0,8 А*ч, соединяю последовательно. На эту батарею подаю стабилизированные 250 В постоянки. Ну и дальше подключается ПК с периферией.

вы описали принцип почти ОНЛАЙН ИБП...
там тоже вв батарея в стендбае работает постояно c не правда питание идет на синхроный инверто который вам в принципе не нужен... но 250в это не 310... так что запаса маловато будет... сделайте хотяб 300....
2 сторона тоже озвучена окуммы до 4ач не способны выдать достаточный ток при работе и сдохнут мене чекм за месяц
подобная схемотехника имет смысл в очень мощных АКБ-по 20-100ач, тогда рескурс будет нормалный

musor явно сгущает краски, емкость конечно будет падать постепенно сокращая время работы от бесперебойника, но хватит лет на пять.

мне жаль вас разочаровывать но..увы это так действително при правилной эксплуатации в старых ИБП акб мог проработать ИНОГДА до 3-5лет без существеного ее ухудшения... но в новых все иначе да и батареи пощли другие по химии и электродам-сравните вес 7ач батареи 90годов и современой...будете удивлены ...неприятно...это же относится кстати и к авто акам...

[kentgaryk]

будете удивлены ...неприятно

На самом деле их сейчас дикое количество. Я много разных использую, правда не для бесперебойников, а для питания охотничьих манков, освещения охотничьей избушки, зарядки всяких мелких девайсов. Подзаряжаются от небольших солнечных панелей. Потом лежат по полгода на полке, правда раз в 2-3месяца проверяю напряжение, ели требуется подзаряжаю.
Некоторые живут 5 и более лет, некоторые на 2-3год дохнут, всякие попадаются, хер знает как их отличать...только по весу

[korob]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3112316#p3112316"]Товарищи, а сколько лет в реальности живут аккумуляторы в ИБП, если пропадания напруги - редкость[/uquote]Нормальные батареи в нормальных ИБП живут долго. Мои 3шт. CSB GP1272F2 в On-Line ИБП N-Power Master Vision MV1000 отработали чуть менее 7-ми лет, с 23.07.2006 (дата заводской "зарядки" на наклейке, эксплуатировать начал в октябре 2006г.) по 26.04.2013 (произведена замена, запоминающаяся дата ). Новые по наклейке с 17.11.2012 (эксплуатация с 26.04.2013) по сей день исправно работают (4,5г.). Месяца два назад было отключение, продержали компьютер, монитор, NAS, и по мелочи: роутер, свитч и т.д. не менее 35мин.

[Prolog]

Есть DC-DC развязка TMA0505S. Скачал datasheet. Что означает "capacitive load"? Максимальная ёмкость конденсатора на выходе?

[diesel170]

но 250в это не 310... так что запаса маловато будет... сделайте хотяб 300....
2 сторона тоже озвучена окуммы до 4ач не способны выдать достаточный ток при работе и сдохнут мене чекм за месяц

На 300 я поначалу и рассчитывал, но тогда придётся думать над схемой подзарядки, но хуже всего - при пониженном напряжении в сети будет недозаряд. А для 250В я нашёл отличную схемку тиристорного выпрямителя, умеющего стабилизировать напряжение и ограничивать ток. По словам автора схемы он как раз и предназначен для заряда АКБ, электролиза, питания ламп и т.д.

Что касаемо тока, то был сделан замер на всех напряжениях. При самых низких (140-150В) ток не превышает 0,9А (это соответствует 7,8 - 8 В на АКБ при их количестве 18 шт.). При 250В ток потребления 0,4-0,45 А.
То есть, выпрямитель настраиваем на ток 0,7-0,8 А.
По расчётам аккумуляторов на 0,8 А*ч должно хватить на полчаса точно. Если ставить аккумы с большей ёмкостью, то батарея вырастает до совсем неприличных размеров...

[Bear2011]

[uquote="Prolog",url="/forum/viewtopic.php?p=3113580#p3113580"]Что означает "capacitive load"? Максимальная ёмкость конденсатора на выходе?[/uquote]

Буквально "емкость нагрузки". В нее входит не только емкость конденсатора на выходе.

[Перцовый вазелин]

Здравствуйте. Надеюсь в нужную ветку попал. Есть мелкий вопрос по питанию. Есть микросхема преобразователя напряжения с одной батарейки 1,5в. МСР1640. В даташите упоминается об обычном режиме работы PWM и о каком то режиме PFM. С PWM ясно, а вот что такой за режим PFM? Можете на пальцах объяснить?
Спасибо.

[Slabovik]

Дык, у нас же гугель на что-то даден? Частотно-импульсная модуляция это, она же ЧИМ. Переход с ШИМ на ЧИМ происходит при снижении потребления в нагрузке ниже определённого порога (т.к. на малых мощностях ЧИМ эффективнее). Система перехода проста: при снижении ширины импульсов, микросхема их снижает только до определённого минимального предела, а далее она просто снижает частоту следования этих импульсов.
Pulse-frequency modulation
Switching Regulator Basics: PWM & PFM

[musor]

обленились коты даже прочитать марку сметаны в нете лень

[Carbon_100]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3110028#p3110028"]мне вот что прищло в голову зачем вам н каждкую свой блочек паралелите все банки ставим максималный ток скока чип может от ножет 1-1,2а и заряжаем пусть подолще зато все ровно одинакова будут банки
разумется 1 соединение надо сделать выравнивающее через 2омные резики потом их замкнут минут через 10-20(это чтоб не было болших уравнивающих токов если банки по разному разряжены )
тут куча бонусов во 1
1 модуль (на TP4056)
2 2 бп надо не выще 1,5 5в такой где угодно есть
3 все баки будут зарядены строго одинакова по напрягу

Добавлено after 53 minutes:
кстати китайцы модуль сделали изт 4 паралелных чипов https://geektimes.ru/company/dronk/blog/274242/
так что ....думайте[/uquote]
Да, я понял ход твоих мыслей, но во первых я их уже заказал 8 штук, стоят то копейки) и во вторых, в дальнейшем, была мысль и на 6-8 шт зарядник запилить.
Ещё такой фактор, "на коленке" спаял пока из 3х шт зарядник, подключил к тому же 2.5А блоку, в простое - горят все 3 зелёным, когда вставляешь один аккум, однин как надо загорается красным, а остальные 2 то моргают, то совсем отрубаются(моргают зелёным). Когда все 3 аккума вставляешь, то вроде бы всё окей, и заряжаются норм, и индикация не шалит. Это нормальное для них поведение?

[musor]

это говорит лищь о том что твлй БП их не тянет или тянет с трудом...идет просадка питания
3 модуля я не пробовал но 2 никак не влияют на друг друга от компового 30а5в БП каждыйц модул питает баян из 3паралелных 18650 банок без маркировкки (розовые)-повербанки -спаяны китайцами если верить китайщам там 6000мач но я не верю... думаю дай бог 3-4ач

[Carbon_100]

Кстати да, валяется старенький 250 ватник от компа, надо проверить.

Добавлено after 55 minutes 24 seconds:
Ложная инфа, моргают они даже при подключении от компьютерного бп, и без нагрузки вообще. Странно.

[Martel-]

Надеюсь это все таки по теме
----------
Знакомый пожаловался, что сломалась пилорама (маленькая, домашняя) . И что там есть плата с электроникой и подозревает её.
Я поглядел плату, а там видно, что выгорел участок перехода клеммника в плату. Штырек выгорел . Где 220 входит.
Эта пилорама куплена в магазине. А я гляжу, силовая часть платы пере-паяная. Дорожки с подгаром и царапины видны. И поверх дорожек жилки напаяны. Как уже горела.
Вот какие пилорамы можно купить в магазине! Офигеть обнаглели. (может и на заводе снаглели)
Ну и , на мой взгляд, там явно прослаблены и клеммник и дорожки на плате. Без запаса.
Вот такое наблюдение.

[musor]

разговор ни о чем такое толко с фотосесией постят...
врядли с завода косяк наверняка уже в ремонте была и не раз...
кстати хорощая плата не исползует печать на силноточку-там должна идти дубляжка толстой шиной из меди поверх фолги...
разьемы тоде должны быть мощные если стоит деткие слаботочки то резултат предсказуем мы нередко удаляли разьем впаивая толстые провода прям к точкам комутирующих узлов.... а вообще яб силу на плату вобще не заводил пускал мимо напрямую на пускатель или сборку тиристоров

[Martel-]

азговор ни о чем такое толко с фотосесией постят...

Я могу и сфоткать. Просто подумал, что на слово поверите.
Счас сфотаю.

вот -
http://i.imgur.com/VCnDnYk.jpg

Спойлер

http://i.imgur.com/cao4Flw.jpg

Спойлер

[ypppu]

Не похоже, чтобы дорожки в магазине паяли, скорее на заводе. Копоть могла появиться вследствие попадания грязи. А откуда царапины- ХЗ, похоже, кто-то уже доставал плату до того.

[Телекот]

Обычная плохая пайка, из за экономии припоя. Это встречается довольно часто, всё это заводское. просто один штифт был плохо залужен.

[kentgaryk]

Дорожка усиленна слоем припоя, в месте отгорания возможно непропай был, а может перегруз Х.З. Но плата явно заводская никто ее не паял.
Вот же ж ведь! Нормальная пилорама выглядит вот так и нет там никаких плат точно!

[diesel170]

Проволока напаяна видимо для усиления дорожек. Китайский изврат вместо нормального навесного монтажа сильноточных цепей.