Мелкие вопросы по аналоговой технике.

[alexradio1103]

Спойлер

Зелёным я показал намотку по часовой и против часовой - можно.
Красным - неправильно.

[ДмитрийМ]

Все понял, большое спасибо!)

[YS]

Коллеги, подскажите, можно ли использовать катушку с частотой собственного резонанса 45 МГц в контуре на 27 МГц? По хорошему, конечно, считается, что SRF должна быть раз в десять больше рабочей частоты, но мне очень не хочется мотать особые катушки...

Планирую делать усилитель класса C на частоту 27.145 МГц, катушку хочу ставить в коллекторный колебательный контур совместно с подстроечным конденсатором.

[КРАМ]

Работать как то она будет, конечно, но индуктивность и добротность могут оказаться неожиданными. У этих дросселей и так разброс велик...
Кстати, а что у Вас с токами через этот дроссель?

[YS]

Если будет работать - это хорошо. Я надеюсь, индуктивность окажется не настолько неожиданной, чтобы резонансную частоту нельзя было подогнать подстроечным конденсатором...

Токи будут порядка сотни миллиампер. Выходная мощность необходима не более ватта, изначальная цель - 500 мВт на нагрузке 75 Ом (да, диполь).

[avadis]

Подскажите, пожалуйста, с помощью какой микросхемы преобразовать напряжение 3.3 В в стабилизированное напряжение 1.5 В. Ток потребления - не более 0.2 А.

[Enman]

LM1117-ADJ
LM2931-ADJ

[mickbell]

[uquote="YS",url="/forum/viewtopic.php?p=3183697#p3183697"]Если будет работать - это хорошо.[/uquote]Скорее всего, будет. Но что за частота? Это же дырка между 15-м и 16-м сибишными каналами основной сетки. Рядом активно используемый дальнобоями 15-й (27.135 МГц, АМ) - ни они спасибо не скажут, ни вам житья не будет от их "хвостов", если трасса где-то поблизости.

[YS]

Но что за частота? Это же дырка между 15-м и 16-м сибишными каналами основной сетки.

Судя по тому, что я читал, это частота выделена для всяких радиоуправляемых игрушек, детских раций и пр. Или нет?

Ну и частота дальнобойщиков ниже, а гармоники-то будут выше (гетеродин будет кварцованный, так что основная частота далеко не уедет).

Спойлер

Цель затеи - сделать местный АМ-передатчик для школьной физлаборатории, чтобы детям было что ловить на детекторные приемники на лабах - в нашей просвещенной местности все вещательные АМ-радиостанции кончились, так что надо делать свою.

Потому и такая конская мощность - 500 мВт, может быть придется поднять до 1 Вт.

[mickbell]

"Хвосты", о которых я говорил - это не гармоники, это высокочастотная часть спектра сигнала, попадающая в соседний канал. Но в данном случае применение не ответственное, так что используйте частоту на здоровье. Вообще-то для игрушек выделена частота 26.120 МГц, правда, плюс-минус дохрена, кажется, 0.6% - то есть вся основная сетка попадает в допуск, если я ничего не напутал. Да, кстати, мощность таких игрушек ограничена десятью милливаттами.

PS. А почему бы не купить готовую сибишку? Мощность четыре ватта как минимум. И цена копеечная. Тот же Алан сто плюс не боится обрыва антенной цепи (много раз проверено). Регистрировать их нынче не надо. Спектр излучения у них с гарантией соблюдён... ну если только не совсем уж китайский китай, а у Вас?

[YS]

Вообще-то для игрушек выделена частота 26.120 МГц

Такие кварцы у меня тоже есть.

Вообще, я так и не смог найти толковой информации о свободных частотах в этом диапазоне. Знаю только, где точно НЕ надо вещать: 27.065 МГц - служба спасения. На остальных каналах вроде как полная анархия.

Спойлер

В любом случае, дальнобойщикам будет полезно послушать Куперена и Генделя. Вообще интересно, далеко ли будет пробивать станция мощностью 500 мВт при условии приема не на детекторный, а на нормальный приемник?

Так-то я хотел сделать хотя бы один рабочий передатчик. Надо же как-то оправдать диплом магистра техники и технологии по направлению "телекоммуникации"?

Ну а так, конечно, купить готовую радиостанцию - самый простой вариант. Если время будет поджимать, так и сделаю.

[просто КОТ]

Всегда было интересно тоже самое, на какую дистанцию хватает той или иной мощности. Километр? Два? Пять? Иии... не так давно открыл для себя, что заметно важнее условия сеанса связи. Видимость, помехи, преграды... плюс важны правильные и согласованные антенны... а мощность, как оказалось, вовсе не критична.

Понял это, когда игрался с приёмом NOAA и Метеор-М2. Мощность передатчика у первой -- всего пять ватт. Высота "подвеса" 825км. Но из-за отсутствия преград, из-за прямой видимости -- приём отличный, сигнал более чем различим. Искренне был удивлён.

[YS]

Видимость, помехи, преграды... плюс важны правильные и согласованные антенны... а мощность, как оказалось, вовсе не критична.

По этой причине я даже не пытаюсь что-то посчитать исходя из диаграммы направленности антенн, чувствительности приемников и прочего, а спрашиваю средние эмпирические цифры у знающих людей.

[mickbell]

Ну вот один пример. Мне однажды (на территории Беларуси, где-то между Брестом и Минском) довелось провести связь на удалении примерно 400 метров между моей машинкой и фурой дальнобоя... при том, что утром я забыл поставить антенну. Разъём антенны стоит на кронштейне, но он был накрыт навинчивающимся металлическим колпачком, а практически весь кабель к разъёму проходит внутри машинки, под железом. У дальнобоя антенна наверняка была нормальная. Что антенну я не ставил, выяснилось позже, ночью того дня, когда я был уже в Москве. Моя радиостанция - хорошо известный Алан 100 плюс (выход 4 Вт).
Далее. Даже укороченная антенна вроде Sirio T3-27, будучи правильно установленной и настроенной, даёт дальность связи несколько километров с аналогичной. Полноразмерная, скажем, 5/8 волны, будучи поднятой на высокое здание, обеспечивает километров двадцать с аналогичной - это тоже из моего опыта - в своё время я занимался разработкой охранно-пожарной сигнализации со связью на частоте 26.945 кГц (она тогда была выделена именно для этих целей).
Частота 27.065 МГц (9-й канал основной сетки) - хоть и заявлена как аварийная, вряд ли где-то используется в качестве таковой. А вот упомянутый дальнобойный канал - кругом и везде, от него как раз и советуют держаться подальше.

[YS]

Понятно. То есть, 0.5 - 1 Вт на полуволновой диполь обеспечит культурную программу всему району как минимум. Притом что моя цель - принимать сигнал на детекторные приемники в радиусе порядка 20 м. Впрочем, как я понимаю, в случае ВЧ-усилителя класса C выходная мощность зависит в основном от напряжения питания выходного каскада, так что ее можно будет установить на необходимый минимум в процессе настройки на месте.

Ну ХЗ, можно будет поставить кварц на 27.120 МГц. Все-таки я из человеколюбия не хочу занимать "нормальные" CB-частоты.

[mickbell]

"Только при этом имейте в виду" (ц): чувствительность сибишек меньше микровольта, а ваших детекторных приёмников - милливольты в лучшем случае. Так что их радиус приёма ожидается порядка единиц, в лучшем случае десятков метров. (Ну да, метров двадцать - вполне реально.) Антенны им рекомендую диполи 2*2.6 метра, чтобы не связываться с заземлением, снижение коаксиальным кабелем RG-58. Кстати, напряжение для АМ обычно подают не только на оконечный каскад, но и на предоконечный, тоже работающий в классе C.

[Плюсик]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3184856#p3184856"]А почему бы не купить готовую сибишку? Мощность четыре ватта как минимум. И цена копеечная.[/uquote]А вот ничего, что данные радиостанции работают по алгоритму, что нажал на передачу, сказал пару слов и перешел на прием. Выходной каскад УМ при этом остывает.
Вряд ли он выдержит такой режим, что включить его на передачу на целый час. Не рассчитывают УМ в подобных радиостанции на такой режим. Минут через 10 непрерывной работы передатчика выходной транзистор перегреется и гавкнется.

[mickbell]

Зависит от. Как минимум, от станции. К примеру, старой схемотехники Alan 100 plus абсолютно не реагирует не только на длительную работу на передачу, но даже и с оборванной антенной. Потом, можно немного снизить напряжение питания, если есть опасение. Или доработать станцию, добавив радиатор. Но, повторюсь, скорее всего это не потребуется.

PS. Практически всё заявленное мной здесь - из моего личного опыта.

[YS]

mickbell, спасибо за комментарии. Меня как раз интересовало мнение человека, который реально работал с таким оборудованием.

Собственно, я подозреваю, что снижения с коаксиальным кабелем как такового не будет.

Передающий диполь будет располагаться на ближайшем шкафу в классе (и вот его как раз надо будет подключить кабелем), приемный(-е) - в том же классе, на партах, и скорее всего они будут подключены непосредственно к контуру. То есть да, установка планируется совсем камерная.

Насчет района - я как раз имел в виду, что меня немного беспокоит тот факт, что ради двадцатиметрового охвата детекторных приемников придется выдавать мощность, которой хватит, чтобы принять сигнал на нормальный приемник на совсем грандиозном расстоянии. Но чего не сделаешь ради образования...

К слову, я верно понимаю, что выходной импеданс каскада с ОЭ в классе C с нагрузкой в виде дросселя по факту равен импедансу этого самого дросселя на интересующей частоте, и именно на него надо согласовывать выходной фильтр и кабель?

[Плюсик]

[uquote="YS",url="/forum/viewtopic.php?p=3185782#p3185782"]выходной импеданс каскада с ОЭ в классе C с нагрузкой в виде дросселя по факту равен импедансу этого самого дросселя на интересующей частоте, и именно на него надо согласовывать выходной фильтр и кабель?[/uquote]Дроссель здесь совершенно не при чем.
По вашему вопросу можно почитать в этой теме.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p2730983
[uquote="Денис",url="/forum/viewtopic.php?p=2730983#p2730983"]… формула по которой рассчитывается сопротивление УМ для заданной мощности.



Где
Еп - напряжение питания
Uнас - напряжение насыщения транзистора. Я принял его 0,5 вольт.
Рвых - нужная выходная мощность УМ.[/uquote]Дальше это сопротивление согласовывается например с помощью П-контура или как то по другому с кабелем и антенной.

Например, если питание 12 вольт.
Мощность 4 Вт, то выходное сопротивление будет 16,5 Ом.

Там в теме все написано.