Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
skrm
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2015 13:11:50

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение skrm »

[uquote="petrenko",url="/forum/viewtopic.php?p=3346292#p3346292"]3.) В каком смысле "качество" ? esr ? Чтоб не пробило ? Или в аудиофильском смысле ?[/uquote]
По 1 и 2 понял, спасибо. По 3 - я, если честно, понятия не имею чем отличаются конденсаторы разных фирм. Но да, пока лазил по вегалабу, они там только и делают что конденсаторы перепаивают на "более качественные" везде. Вот уточняю. Аудиофилией не страдаю, подход прагматический. Что такое ESR, и при каком условии пробивает тоже, честно говоря, не знаю. Но если правда есть смысл взять какие то подороже, то готов в принципе. Колонки хорошие, можно чуть доплатить если конденсаторы правда чем то отличаются.
Пока нашёл вот такие с повышенной ёмкостью, они и по диаметру и по температуре проходят. Сойдут? Есть на такую же ёмкость как штатные но под большее напряжение. Они толще, но если всё равно выносить на проводках то диаметр вроде не так актуален. А вот подобный вдвое дороже.

P.S. Прочитал про esr, спасибо. Так понимаю обычным мультиметром это не померить. Нашёл только что типичный esr растёт от расчётного напряжения конденсатора, то есть лучше брать наверное на 50v.
Пробой нашёл что мультиметром проверяется, понял, свежекупленные проверю обязательно.
gsmart писал(а):А они точно вздулись или это просто пластиковое донышко изначально выпуклое? Нажмите на него, если оно продавливается, то скорее всего дело не в конденсаторах, в принципе его можно вообще удалить..
Не продавливается, не шевелится, крышечки изнутри хорошо подпирает. Но раз вы сказали на всякий случай всё-таки вскрыл и исправную колонку (о которой спрашивал - та похрипывает и баса нет, но играет). У исправной у конденсаторов крышечки плоские и двигаются пальцем. То есть те реально вздулись.
Вот на исправной колонке:
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24394
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение ssc »

..мля, это из-за двух электролитов такой спор..?... :shock: ..как трудно жить... :facepalm:
Реклама
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение falkonist »

И, наконец, еще один гвоздь: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=148927
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Kyle
Прорезались зубы
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 20:34:14
Откуда: Ekaterinburg

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Kyle »

кто нибудь может пожалуйста тыкнуть на простецкую, рабочую схему эквалайзера? да, понимаю, схем полно, но спаял две и они не работают( но было здорово если бы была возможность регулировать и добротность (параметр Q), при фиксированной, не регулируемой частоте. Дело в том что хочу построить такой фиксированный эквалайзер чтобы выровнять через комповский асцилограф неровномерности ачх своих наушников, а там присутствует достаточно много, как узких, так и широких неравномерностей...вот.
на фазосмещения пофигу..

вот такой EQ надо сделать:
Вложения
EQ.jpg
(56.15 КБ) 566 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Upgrader »

После безграничных возможностей этого софта:
Изображение
на схемы уже не смотрю, смысла нет.
Любую частоту до герца полирует :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Аватара пользователя
Kyle
Прорезались зубы
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 20:34:14
Откуда: Ekaterinburg

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Kyle »

прога это хорошо, щяс скачаю...но а проигрыватели (аналоговые) тоже к компу подключать?
+ хочу так же и динамики перед УНЧ скорректировать
Реклама
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение ДмитрийМ »

Добрый вечер!
Вопрос по TL494 собрал такую схемку чисто чтобы генерить импульсы попарно с эмиттеров
Изображение
Но обнаружил, что с одного эмиттера идёт сигнал а с другого вообще ноль. Измерял мультиметром в режиме AC, мультиметр до 10 МГц, с одного эмиттера показал около 6 вольт, с другого 0. Менял микросхему, дело не в ней. Может это известная проблема какая-то?
FeedBack просто в воздухе висит, конечно может лучше его к земле притянуть, но вроде по виду структурной схемы TL494 это не должно повлечь за собой такую проблему...

Добавлено after 13 minutes 57 seconds:
Так же измерял сопротивление между эмиттерами и землей - 1 кОм, как на схеме, значит контакт есть. Просто почему-то микросхемка не генерит при такой обвязки с одной ноги

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
Питание 7.8 вольт. При увеличении питания до 9 вольт примерно пропадает генерация с обоих эмиттеров вовсе
Вложения
TL494.jpg
(162.96 КБ) 451 скачивание
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25218
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение КРАМ »

[uquote="Kyle",url="/forum/viewtopic.php?p=3348997#p3348997"]прога это хорошо[/uquote]
:)
Сначала послушайте искомую Вами "коррекцию" на софтовом эквалайзере, а потом уже решайте вопрос о железном.
Позвольте Вам сказать, Вы занимаетесь ерундой. Если уж на то пошло, АЧХ по звуковому давлению с точностью до 1 дБ можно выровнять только при наличии измерительного микрофона помещенного в то акустическое оформление, которое предполагается использовать реально. Даже небольшое изменение этого оформления (посадка амбюшуров, прижим к голове, форма ушных раковин и даже наличие серных пробок) приведет к неравномерностям АЧХ на порядок превышающих те, которые Вы хотите скомпенсировать. А с внешней акустикой вообще беда. Там АЧХ зависит, кроме всего прочего, от акустической оси. :))) :tea:
И все это к тому же ЛОГАРИФМИРУЕТСЯ УХОМ. Ну и нахрена козе баян?
Аватара пользователя
Kyle
Прорезались зубы
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 20:34:14
Откуда: Ekaterinburg

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Kyle »

началось) у меня всё есть, и измерительный микрофон, и нужная характеристика, программным EQ я уже откорректировал наушники и измеряются, и слушаются идеально. Вобщем, всё есть, и сейчас момент когда уже пора корректировать железным EQ.
Можете поделиться наипростыми но рабочими схемами? вопрос вроде бы... очень лёгкий... я думал :(
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24394
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение ssc »

Kyle писал(а):Можете поделиться наипростыми но рабочими схемами?
..простыми..?..шутите, любезный..?..добротность это один из параметров, оперативно регулировать который в аналоговых фильтрах сложнее, чем все остальные. Особенно с приемлемым качеством - речь идет о диапазоне регулировки добротности..обычные низкодобротные фильтры для этих целей не подойдут - уж очень мал диапазон регулировки, а высокодобротные - это два ОУ на фильтр..десять фильтров - двадцать ОУ, для стерео - это сорок ОУ.. :) ..ну, добавим еще четыре на буферизацию, итого - 44 ОУ.. :)

..не спрашиваю зачем регулировать именно добротность.. :)

..те, кто реально могут такое сделать, вопросов не задают... :)
Аватара пользователя
Kyle
Прорезались зубы
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 20:34:14
Откуда: Ekaterinburg

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Kyle »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3349751#p3349751"]обычные низкодобротные фильтры для этих целей не подойдут - уж очень мал диапазон регулировки[/uquote] например какой?
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24394
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение ssc »

Kyle писал(а):например какой?
..например любой.. :)

..все типы фильтров и их расчет легко гуглятся..гостайны из этого никто не делает..
Аватара пользователя
Kyle
Прорезались зубы
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 20:34:14
Откуда: Ekaterinburg

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Kyle »

Вас случайно, будучи больным простудой, и лежащим с температурой и бессилия, жена не мучала репликами и отмазками, что, мол, вода - это есть всего лишь прозначная жидкость на 99% состоящая из h2o, и что она в совокупности сильно не поможет на элементарную просьбу налить стакан несчастной воды? Я 2 разные схемы говорю испробовал из вашего ХУХЛА, не работают они, вообще!

Кстати, это помоему вы всеми силами старались мне зачем-то доказать что микрофонный усилитель на ОУ гораздо сильно превосходит по параметрам качества КНИ, и вообще в целом лучше схем на транзисторах?
Для чего не пойму... Инстинкт превосходства? Или характер такой: никто не должен знать намного больше муравья, и уж точно вас.

Я задал вопрос - подилетись рабочей схемой эквалайзера, что ты меня в ХУХЛ шлёшь? Нечего сказать - так не говори.
И вобще, как я вспомнил что это ты, который в таком очевидном слепом тесте, слыша ощутимую разницу в качестве микрофонного усилителя, тыкает на то что хуже, не очень пойму, что ты после этого в темы звукового тракта лезешь...

Мне уже дали схему из несчастного МАИЛ-ВОПРОСЫ, спасибо.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45988
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение As »

Чисто теоретически, бороться нужно с причиной, а не следствиями - т.е. логичнее исправить кривизну наушников, нежели привешивать в тракт эквалайзер... Опять же, провалы АЧХ, если они не слишком широкие - можно не корректировать, на слух они не заметны, нуждаются в коррекции узкие пики АЧХ - но и тут, интереснее понять причину их возникновения и убрать соответствующий паразитный резонанс... Большая неравномерность АЧХ тех же наушников может сопровождаться высоким уровнем нелинейных искажений, их эквалайзером не исправишь!
(наушники с линейной АЧХ вполне доступны, я вот по привычке старенькие ТДС-5 пользую, ну, и остальные пытаюсь по ним калибровать... :) )
Аватара пользователя
Kyle
Прорезались зубы
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 20:34:14
Откуда: Ekaterinburg

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Kyle »

Мои Roland RH-A30 и YAMAHA RH-5Ma на АЧХ выглядат гораздо желаннее.

Я уже вышел из этой рамки - удивляться ровному заводскому звуку наушников - посмотрите на Roland RH-A30, они практически идеальные по сравнению с ТДС-5, и то, мне этого мало, я их корректирую программно до +-0.5dB, и только тогда получаю годный звук.

ТДС-5 я покурил, СПАСИБО ЗА СОВЕТ! И, несмотря на то что звучат кривее, пишут что 50% брак, еще с ними нужно е*аться до пенсии чтобы их оживить, вобщем вариант абсолютно мёртвый, а их изначальный оригинальный клон YAMAHA YH-1 тоже не круче Roland'а.

Пока использую то программный EQ, но пытаюсь сейчас спаять хотя бы одну, но рабочую полосу EQ, чтобы раз и навсегда сделать железную обработку.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Hand-Maker »

странный подход... Если и регулировать АЧХ наушников, то синхронно в обоих каналах. Потому как эквалайзер вносит некоторые фазовые сдвиги на частотах резонансов и перегибов. И если каналы не идентичные, то набегают фазовые погрешности. А это ведет к размазанной локализации КИЗ. Как вы будете с этим жить, если вам отклонения АЧХ в 0,5 дБ музыку слушать не дают??
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Upgrader »

Kyle писал(а):Пока использую то программный EQ, но пытаюсь сейчас спаять хотя бы одну, но рабочую полосу EQ, чтобы раз и навсегда сделать железную обработку.
Вот, уже спаяно :)))
https://lifehacker.ru/2015/09/27/idealn ... nye-dengi/
Миниатюрная малина с хорошими АЦП - ЦАП решит все проблемы. :music:
Последний раз редактировалось Upgrader Ср апр 11, 2018 13:38:50, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
RA83
Опытный кот
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение RA83 »

Собрал такую схему: Изображение для упрощения применил один счетверённый опер LM324 вместо четырёх, девайс работать не желает - не работает генератор синуса на OP1, если коснуться инвертирующего вывода рукой или щупом прибора, то синус появляется и пропадает если отпустить. Смущает величина R3, но может дело не в нём, но тогда в чём?
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение korob »

Так в схеме используются ОУ с полевым входом, а у Вас с биполярным. Ставьте тогда уж TL074/TL084. :roll:
Последний раз редактировалось korob Ср апр 11, 2018 13:52:05, всего редактировалось 1 раз.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
RA83
Опытный кот
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение RA83 »

Это верно, но необходимо заставить работать генератор на имеющемся ОУ.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»