Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить

Re: Усилитель на TDA2030.

Пт июн 28, 2019 23:51:53

Извиняюсь за выражение, но это ПОЛНЫЙ ПИ*ДЕЦ!!! - то-ли форум не тот, то-ли люди, толи в и-нете реально все схемы "в убыток".... Я о чем не спрошу - везде схема не правильная, автор го*но и т.д и т.п.... Что вообще происходит???
Я недавно собирал другую схему и была та-же проблема, и там-же мне написали что схема го*но (в отом посте, чутка выше)...

Re: Усилитель на TDA2030.

Сб июн 29, 2019 00:20:38

Ну, если это схема действительно от усилителя на TDA2003 - а автор по вашей ссылке написал, что она на TDA2030, то что ещё можно сказать?
Вы просили плату для TDA2030 - я её вам выложил- эта плата повторена не менее пяти раз, и, при нормальном источнике питания (примитивный трансформатор с обмотками 2х12 вольт, диодный мост, 2 керамических конденсатора 0,1 мкФ и пара электролитов на 220 мкФ 25 вольт- работает совершенно нормально..



Если у вас проблема с двухполярным питанием- есть схема "с костылями" на TDA2030, но, лучше тогда делать УНЧ на TDA2003..

:facepalm:
Внимательно посмотрел на схему... :facepalm:
Сразу не заметил- два резистора R6 и R6 которые, как раз, и образуют те самые "костыли" для того, чтобы TDA2030 работала от однополярного источника...
Зря так сделали..
И питания в 5 вольт для TDA2030 ОЧЕНЬ МАЛО!!! Ей тогда надо не менее 12 вольт, и, до 30 (если конденсаторы позволят)

Вам что нужно- то?

Когда- то делал "УНЧ- радиоконструктор" от Мастеркита - NM2037

https://masterkit.ru/shop/1321530
вот от него инструкция:
https://masterkit.ru/zip/nm2037.pdf
а вот плата:
Изображение
Вот файл для лайоута:
Masterkit NM2036_7.lay
(11.32 KiB) Скачиваний: 401

Re: Усилитель на TDA2030.

Сб июн 29, 2019 07:49:47

АлександрЛ писал(а):самая первая ваша проблема- это то, что схема для TDA2003
:facepalm:
Нормально всё со схемой. :wink:
АлександрЛ писал(а):И питания в 5 вольт для TDA2030 ОЧЕНЬ МАЛО!!!
diabo-sangue писал(а):подключил к линии 23в.
АлександрЛ писал(а):Если у вас проблема с двухполярным питанием- есть схема "с костылями" на TDA2030...
Сразу не заметил- два резистора R6 и R6 которые, как раз, и образуют те самые "костыли" для того, чтобы TDA2030 работала от однополярного источника...
Зря так сделали...
Почему костыли? Почему зря? :? Неужели Вы не понимаете что режимы работы самой МС одинаковы в обоих случаях (она даже не понимает как её запитали, собственно как и любой ОУ без отдельного вывода земли/общего), различие лишь в подаче сигнала (смещение в рабочую точку) и подключении нагрузки (разделительный конденсатор).
diabo-sangue писал(а):гул без подключенного сигнала очень жесткий
Неудачный выбор номиналов R6, R7 и C5. :roll: Надо всё увеличить раз в пять, R6 и R7 до 100кОм., а С5 до 47...100мкФ., причём на каждый канал свой источник смещения. :wink: Если один источник смещения на оба канала то R6, R7 по 47кОм., С5 100...220мкФ. Так же не следует увлекаться коэффициентом усиления, R3(R3') следует увеличить до 4,7кОм. :roll:

P.S Печать тоже не "айс", :? в особенности правый канал. :facepalm:

Re: Усилитель на TDA2030.

Сб июн 29, 2019 11:11:20

Неудачный выбор номиналов R6, R7 и C5. :roll: Надо всё увеличить раз в пять, R6 и R7 до 100кОм., а С5 до 47...100мкФ., причём на каждый канал свой источник смещения. :wink: Если один источник смещения на оба канала то R6, R7 по 47кОм., С5 100...220мкФ. Так же не следует увлекаться коэффициентом усиления, R3(R3') следует увеличить до 4,7кОм. :roll:

Внесу сегодня изменения "R6, R7 по 47кОм., С5 100...220мкФ", посмотрю что будет...

Добавлено after 1 hour 17 minutes 54 seconds:
ожидаемо.... - ничего не изменилось....

Re: Усилитель на TDA2030.

Сб июн 29, 2019 12:24:32

Чтож, пробуйте тогда другой источник питания, этот всё равно для работы не годится, в нём по +24В. линии ток максимум 0,5А. :(
Ещё раз обращаю внимание на печать. :wink: Я бы предпочёл сделать по такой (не совсем по Фэн-шуй конечно, просто первая достойная из попавшихся). :roll:

P.S Кстати, а каков характер гула? Это фон 50/100Гц. или возбуждение/флуктуации?

Re: Усилитель на TDA2030.

Сб июн 29, 2019 12:40:09

А вы можете открыть вашу "страшную военную тайну"- от чего вы питаете ваш усилитель?

На счёт R6 и R7 "увеличить до 100 кОм" - я несколько сомневаюсь, да и они тут особой роли не играют, должны быть просто "одинаковые", не прямо так "с точностью до 100500 знака после запятой", а просто, "в пределах разумного".. Хотя в даташите- если перевести в вашу "нумерацию"- R6, R7 и R2(R2') написаны по 100 кОм..

С5 в даташите указан 2 мкФ

зы.. И что- то мне кажется, что у вас какие- то проблемы с источником питания...

Re: Усилитель на TDA2030.

Сб июн 29, 2019 12:52:48

АлександрЛ писал(а):На счёт R6 и R7 "увеличить до 100 кОм" - я несколько сомневаюсь, да и они тут особой роли не играют
Они совместно с С5 образут RC-фильтр, который предотвращает подмешивание пульсаций напряжения питания к входному сигналу. :wink: Так что ещё какую роль играют. :wink:
АлександрЛ писал(а):С5 в даташите указан 2 мкФ
Вообще то 22мкФ., :? но это на грани. 47...100мкФ. в самый раз. :) Ещё больше уже не имеет смысла, коэффициент подавления пульсаций увеличится незначительно, а вот из-за увеличившейся постоянной времени получим долгий выход на рабочий режим после подачи питания.

Re: Усилитель на TDA2030.

Сб июн 29, 2019 14:20:58

Да, это я что- то глянул не туда- :facepalm: перепутал с С2 (это который в ОС стоит).., а С5 там 22 мкФ :dont_know:


зы.. Вообще- то автору этой ( https://2shemi.ru/samodelnyj-zvukovoj-u ... ikrosheme/ ) "копипастенной" статьи следовало бы дать ссылку на оригинал- я так подозреваю, что реальное авторство- польское или чешское..
Вот, вроде бы.. http://mirley.firlej.org/tracker
Плата для этой версии УНЧ в лайоуте:
Usilitel-2x15W-2030.lay
(76.85 KiB) Скачиваний: 397

Re: Усилитель на TDA2030.

Сб июн 29, 2019 17:36:11

А вы можете открыть вашу "страшную военную тайну"- от чего вы питаете ваш усилитель?

На счёт R6 и R7 "увеличить до 100 кОм" - я несколько сомневаюсь, да и они тут особой роли не играют, должны быть просто "одинаковые", не прямо так "с точностью до 100500 знака после запятой", а просто, "в пределах разумного".. Хотя в даташите- если перевести в вашу "нумерацию"- R6, R7 и R2(R2') написаны по 100 кОм..

С5 в даташите указан 2 мкФ

зы.. И что- то мне кажется, что у вас какие- то проблемы с источником питания...

Эта так называемая "страшная военная тайна" была раскрыта в 1ом моем вопросе по этой схеме - эх эта не внимательность...
На выходных попробую подключить к заряднику от ноутбука, как рекомендуют по той ссылке что мне предложили https://2shemi.ru/samodelnyj-zvukovoj-u ... ikrosheme/
Очень сомневаюсь что что-то изменится... И наверное попробую еще другие микры поставить, а то эти натерпелись еще с другой схемой (там 2х полярка, и была большая разница между + и - питания)

УНЧ на TDA2030A

Чт июл 11, 2019 11:53:53

Добрый день.Запутали меня полностью.Складывается мнение - больше подал питание,больше выходная мощность.Мне надо получить не менее 7 ват.Нашел в интернете схему,на микросхеме TDA2030A.Купил компоненты,спаял.Но,дал просчет,у меня трансформатор 40 ват,на вторичке 10 вольт(после диодного моста и фильтра 14 вольт),сила тока 1 А.По типовой схеме включения микросхемы,можно подать 25 вольт,продавец сказал,что можно не более 30 вольт,по схеме 12 вольт.Ну хорошо,по схеме,емкость С2,16 вольт,у меня 14 вольт,запас страховки мал.Я поставил,за место 100 мкф Х 16 вольт,470 мкф Х 25 вольт.

ВОПРОС :

Хватит ли моих 14 вольт,получить 7 Ват?

Заранее благодарен всем
Вложения
УСИЛИТЕЛЬ.JPG
(116.58 KiB) Скачиваний: 464

Re: Усилитель на TDA2030.

Чт июл 11, 2019 12:03:42

На нагрузке 4 Ом. при напряжении питания 14В. максимум 3Вт. :( Для мощности 7Вт. на нагрузке 4 Ом. напряжение нужно поднимать минимум до 19В. :roll:

Re: Усилитель на TDA2030.

Чт июл 11, 2019 12:26:21

ORION105 писал(а):Складывается мнение - больше подал питание,больше выходная мощность

..а что здесь не так..?..зависимость примерно P = U²/8Rн, для мостового включения P = U²/2Rн
ORION105 писал(а):Хватит ли моих 14 вольт,получить 7 Ват?

..давай считать - P = U²/R, где R среднеквадратичное (RMS) значение. Предположим, что ты имеешь на нагрузке размах колебания, соответствующий напряжению источника питания. Тогда RMS значение будет равно 14/2,82=4,96В (округленно), а выходная мощность составит 4,96²/4=6,15Вт. Это для нагрузки 4 Ом. Как видно, что даже при задании идеальных условий - нет. В реальности все будет еще хуже - ведь мы не учли падение напряжения на участках К-Э выходных т-ров ИС (напряжение насыщения), которое равно примерно 1В на каждый транзистор, таким образом, реальная выходная мощность будет еще меньше, чуть более 3Вт..

Выход один - делать мостовой усилитель.. :) ..с ним при прочих равных условиях выходная мощность будет больше в 4-ре раза.. :)
Последний раз редактировалось ssc Чт июл 11, 2019 12:33:32, всего редактировалось 1 раз.

Re: Усилитель на TDA2030.

Чт июл 11, 2019 12:32:14

ssc писал(а):Выход один - делать мостовой усилитель..
Есть ещё "китайский" выход - выпрямитель Латура. :roll:

Re: Усилитель на TDA2030.

Чт июл 11, 2019 12:42:15

..более полно он называется "схема умножения напряжения Латура-Делона-Гренашера".. :)

Изображение

..от прочих он отличается тем, что он двухполупериодный, т.е, имеет хорошую нагрузочную способность и вполне подойдет для сравнительно маломощных УМЗЧ..

..но это далеко не китайский способ.. :) ..самый китайский - это сделать из однополярного напряжения двухполярное +/-14В и уже от него запитать УМЗЧ - тут плюшек полезных будет гораздо больше.. :)

Изображение

..для нужных нам мощностей - (до 10..20Вт) такая тема вполне прокатит.. :)

Re: УНЧ на TDA2030A

Чт июл 11, 2019 12:46:24

.Запутали меня полностью.Складывается мнение - больше подал питание,больше выходная мощность.Мне надо получить не менее 7 ват.Нашел в интернете схему,на микросхеме TDA2030A.Купил компоненты,спаял.Но,дал просчет,у меня трансформатор 40 ват,на вторичке 10 вольт(после диодного моста и фильтра 14 вольт),сила тока 1 А.

Хватит ли моих 14 вольт,получить 7 Ват?
:facepalm: Блин.. Что за странная "лУбоВ" к микросхеме, которая рассчитана на ДВУХПОЛЯРНОЕ питание, а её схема в однополярпном режиме это "костыли", а питание в 12 вольт=- это МИНИМАЛЬНО ДОПУСТИМОЕ напряжение питания!!!.
Есть TDA2003, которая изначально рассчитана на ОДНОПОЛЯРНОЕ питание!! Судя по даташиту,
http://www.unisonic.com.tw/datasheet/TDA2003.pdf
Изображение
при питании 12 вольт, на нагрузке 4 Ома она должна выдавать 6 ватт пи искажениях 10%, и есть схема мостового включения-
Изображение
ватт 10 позволяет получить

Складывается мнение - больше подал питание,больше выходная мощность.
А что вам в этом не нравится?
Мощность считается как "квадрат напряжения разделить на сопротивление"
Изображение
Если у вас питание 12 вольт, то "теоретически" размах выходного напряжения может быть от + 6 вольт, до - 6 вольт, с учётом (опять же "примерно" ) падения напряжения на выходных транзисторах в 1 вольт- +-5 вольт, "эффективное" напряжение при этом 5V/1,41=3,55 вольта. При этом мощность, выдаваемая на нагрузку 4 Ома - 3,55*3,55/4 = 3,15 ватта.

Если увеличить напряжение питания до 17 вольт, то- в теории мощность получится 7 ватт. НО!! 18 вольт это максимально допустимое напряжение, при котором микросхема должна сохранять свою работоспособность.



Купите второй такой же точно трансформатор и сделайте для вашей TDA2030 двухполярное питание, и поставьте побольше электролитов по питанию- они немного скомпенсируют недостаточную мощность трансформаторов.

зы.. Какой- то странный трансформатор- вы написали:
у меня трансформатор 40 ват,на вторичке 10 вольт(после диодного моста и фильтра 14 вольт),сила тока 1 А.


10 вольт 1 ампер- это 10 ватт, 40 ватт- это 10 вольт и 4 ампера!! Куда вы дели 30 ватт?

Я поставил,за место 100 мкф Х 16 вольт,470 мкф Х 25 вольт.
Конденсатор по питаю можно (нужно) выбирать по принципу "кашу маслом не испортишь"- можно 4700мкФ, 10 000 мкФ, и ещё больше-
Изображение
Последний раз редактировалось АлександрЛ Чт июл 11, 2019 13:01:06, всего редактировалось 1 раз.

Re: Усилитель на TDA2030.

Чт июл 11, 2019 12:50:15

АлександрЛ писал(а):НО!! 18 вольт это максимально допустимое напряжение, при котором микросхема должна сохранять свою работоспособность.

..в ДШ имеется ввиду комплементарное значение питающего напряжения, т.е +/-18В, у автора хотелок же - однополярное, т.е 36В.. :) ..автор имел ввиду 2030., а не 2003.. :)

..тут ему уже итак советов надавали, впору конкурс устраивать.. :)

..а вообще, при желании "поднять мощу" такие камни использовать не имеет смысла - полным полно мостовых усилителей ценой в копейки.. :)

Re: Усилитель на TDA2030.

Чт июл 11, 2019 13:14:39

..автор имел ввиду 2030., а не 2003.. :)
Я это ПРОЧИТАЛ, и очередной раз высказался на тему "зачем применять микросхему с двухполярным питанием, когда есть микросхема, изначально сделанная для однополярного питания"



..а вообще, при желании "поднять мощу" такие камни использовать не имеет смысла - полным полно мостовых усилителей ценой в копейки.. :)
А вот это верно, к тому же эти микросхемы имеют совсем простую "обвеску"

Re: Усилитель на TDA2030.

Чт июл 11, 2019 13:18:25

..да и 2030 хуже своей более мощной версии 2050..

Re: Усилитель на TDA2030.

Чт июл 11, 2019 13:53:38

2030 хуже ...более мощной версии 2050..

2050 ДОРОЖЕ, даже у китайцев-
https://ru.aliexpress.com/item/32892888 ... st=ae803_5
https://ru.aliexpress.com/item/33019977 ... st=ae803_5

Да и 2003 дороже, чем 2030..
https://ru.aliexpress.com/item/33019965 ... st=ae803_5

:idea:
Зато у нас "ФФФсё наоборот" :)))
https://www.chipdip.ru/product/tda2030a
https://www.chipdip.ru/product/tda2050
https://www.chipdip.ru/product/tda2003
https://www.chipdip.ru/product/k174un14
:facepalm: :)))

Re: Усилитель на TDA2030.

Чт июл 11, 2019 14:29:51

Трансформатор я мотал сам.Использовал каркас 40 Ватного транса(с первичной обмоткой),намотал вторичку,изолированым проводом,который используют для проводки интернета(витая пара).

Я хочу использовать данный УНЧ,для раскачки фильтров цветомузыки.Не хочу ставить Звуковой Выходной Трансформатор на вход.Попросили сделать ЦМУ на скорую руку.Трансформатора просто нет у меня.Хотя раньше делал с трансформатором на входе,и все равно,зависило от мощности входного сигнала.

Фильтр блока питания насчитывает емкость 18 800 МКФ Х 25 Вольт.То есть 4 конденсатора по 4 700 МКФ Х 25 вольт
Ответить