Преобразователь для ЛДС на блокинг-генераторе

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


КотВаське
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32

Преобразователь для ЛДС на блокинг-генераторе

Сообщение КотВаське »

Насколько я понял в данном включении лампы не осуществляется прогрев электродов. поэтому интересуюсь как сильно в этом случае чуствует себя срок службы и какова эффективность светового потока по сравнению с использованием ЭПРА ?
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля
Аватара пользователя
Staff
Прорезались зубы
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 15:43:34
Откуда: Киев (троещина)

Сообщение Staff »

Если вас интересует простая схема с подогревом спиралей я могу выложить
И на последок я собрал все возможные преобразователи одним временем я вообще помешан на этих схемах был
Нет? Нет? А вот и Дааааа)
Аватара пользователя
Алексей FAV
Вымогатель припоя
Сообщения: 579
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 22:27:34
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Сообщение Алексей FAV »

http://www.radiokot.ru/lab/analog/12/
Еще как прогреваються
В схеме прогрев электродов лампы происходит за счет высокого напряжения примерно около 500вольт. Поскольку лампа с непрогретыми электродами имеет, большое сопротивление без нагрузки блокинг-генератор начинает выдавать большое напряжение, поскольку не нагружен, но как только электроды лампы прогреются, сопротивление электродов упадет, и не даст блокинг-генератору набрать высокое напряжение.
При холостой работе блокинг-генератора там примерно то 500 до 1000 вольт. а когда лампа загорелась падает примерно от 70 до 50вольт.
Аватара пользователя
Staff
Прорезались зубы
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 15:43:34
Откуда: Киев (троещина)

Сообщение Staff »

Мда я маленько ошибся!
Действительно если у блокинггенератора достаточное выходное напряжения порядка 400----150 вольт то электроды лампы (спирали) прогреваются!
Нет? Нет? А вот и Дааааа)
Оne

Сообщение Оne »

Мне здаётся что для прогрева катодов необходим достаточный ток, а здесь поджиг происходит благодаря высовольтным выбросам с обмотки трансформатора.
Аватара пользователя
Алексей FAV
Вымогатель припоя
Сообщения: 579
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 22:27:34
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Сообщение Алексей FAV »

Не совсем :)
попробуй так отсоедини провода от лампы и возьми провода в руки, и включи.(получишь ожог) то же самое происходит в лампе. :) :) :)
лампа же низкого давления нужно что бы закипела ртуть в лампе. для этого надо прогреть электроды. :)
Аватара пользователя
Staff
Прорезались зубы
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 15:43:34
Откуда: Киев (троещина)

Сообщение Staff »

Вот ето немножко другая схема включения но вот виден результат
Нет? Нет? А вот и Дааааа)
Аватара пользователя
Staff
Прорезались зубы
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 15:43:34
Откуда: Киев (троещина)

Сообщение Staff »

Вот
Вложения
foto01.jpg
(57.87 КБ) 3684 скачивания
Нет? Нет? А вот и Дааааа)
Аватара пользователя
Алексей FAV
Вымогатель припоя
Сообщения: 579
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 22:27:34
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Сообщение Алексей FAV »

Если вы правильно смотрели схему и статью то в схеме, нет стартера. помему? потому что он мешает набрать выслокое напряжение.его попросту надо викинуть. :) открыв белую пласмасовую часть лампы.
для этого нужно осторожно. отрезать выводы лампы и снять крышку.
Вложения
foto0101.jpg
(65.44 КБ) 2649 скачиваний
Аватара пользователя
Staff
Прорезались зубы
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 15:43:34
Откуда: Киев (троещина)

Сообщение Staff »

Стартер давно уже снят со стартером лампа со схемой блокинг-генератора никогда не запустится!
Нет? Нет? А вот и Дааааа)
Аватара пользователя
Рыжик
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 19:26:49

Сообщение Рыжик »

А какой максимальной мощности лампу он потянет?
Аватара пользователя
Алексей FAV
Вымогатель припоя
Сообщения: 579
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 22:27:34
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Сообщение Алексей FAV »

Если КТ805БМ, то запросто и 80 Ватт. но и холодильник то есть радиатор понадобиться поболее.
Аватара пользователя
Рыжик
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 19:26:49

Сообщение Рыжик »

А если лампа 20вт,сколько ампер он будет потреблять?
Аватара пользователя
Алексей FAV
Вымогатель припоя
Сообщения: 579
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 22:27:34
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Сообщение Алексей FAV »

Статью читал? :shock:
1,6Ампер при 12 вольтах.
Аватара пользователя
Кулибин
Мучитель микросхем
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2007 13:18:56
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Кулибин »

Господа здравствуйте.
Помогите! Объясните пожалуйста в чём может быть причина, ошибка!!??

Объясняю ситуацию.
Я Собрал Преобразователь для ЛДС на блокинг-генераторе. Автор - Алексей.
На транзисторе КТ805БМ (правда , транзистор бу. Если это, что то меняет хотя я его несколько раз менял даже на другие) Ток базы равен 1.50-1.60А Лампа импортная и наша по 18 Вт. Наша лампа ЛДС длинная обычная( с двумя нитями 4 контакта) и ( импортная с одной нитью 2 контакта).
Так вот если подключаю нашу ЛДС с двумя нитями 4 контакта (один контакт от повышающей обмотки трансформатора на оду нить лампы , а другой на другую) то лампа горит! Но!! Очень тускло!
А вот импортная лампа загорается при присоединении всего одного провода от повышающей обмотки трансформатора! Но!! Очень тускло! А при присоединении к двум контактам лампа вообще не загорается!
При этом конденсатор С1 10мф (на схеме) очень греется! Хоть при включенной лампе , хоть без неё. Транзистор греется не очень сильно.
Помогите, пожалуйста разобраться в чём тут дело.
1 Почему может греться конденсатор? 2 Почему лампа горит тускло? 3 Почему лампа зажигается от одного провода преобразователя и почему не горит при подключении двух проводов?
P.S. Вся схема запитана от блока питания 12В. При подключении преобразователя к блоку питания у блока питания начинает сильно греется выпрямитель на Д226. (Боюсь , что при подключении к аккумулятору его просто замкнет)
Фото ламп использованных мной в схеме прилагаю. :oops: :idea: :? :( :o :shock:
Вложения
Импрртная вообще не горит1.zip
Лампа горит при присоеденении только одного провода к спирали
(4 КБ) 1294 скачивания
Наша горит тускло на фото показанно только 2 контакта.zip
Лампа горит при присоеденении одного провода к оной спирали и к другой но тускло
(4.3 КБ) 1724 скачивания
«О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...»
Аватара пользователя
ИРБИС
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Контактная информация:

Сообщение ИРБИС »

Лампа, которая с двумя контактами, возможно имеет встроенный стартер. Т.е. если взять стандартную схему включения - 2 вывода - это выводы от разных нитей, а 2-х других нет, потому что на них висит стартер. Но здесь, как я понял, 3-х или 4-х дуговая лампа (светоэлемент) от КЛЛ с ЭПРА. Это весьма интересная штука. Фактически можно считать, что это 3 или 4 лампы, соединенных последовательно. Конструкция компактнее, светоотдача меньше по сравнению со "спиралью" такой же мощности. Стартера там нет, потому как в цоколе КЛЛ ЭПРА спрятан. С числом выводов несовсем понятно. :oops:

КЛЛ со встроеными ЭПРА (под обычный винтовой патрон) — другая история. Тут от них либо светоэлемент (трубочку) использовать, либо к ЭПРА вместо сгоревшего светоэлемента обычные ЛЛ соответствующей мощности подключать. :wink:
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?
Аватара пользователя
Кулибин
Мучитель микросхем
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2007 13:18:56
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Кулибин »

Наша лампа ЛДС обычная на ней написано ЛЕ 83год выпуска (с подключением к ней стартера и дросселя в обычном подключении если от 220В)
А вот по поводу импортной незнаю! Цитирую что на ней написано.Fullwat (Lampara Compacta de Bajo) Consumo 18 Watios
:oops: :idea: :shock: :? :(

Уважаемый ИРБИС С числом выводов несовсем понятно. С каким числом выводов несовсем понятно? Я же писал у нашей лампы ЛДС 4 вывода тоесть две нити одна холодная другая горячая. А вот по поводу ипортной не знаю. На фото наша лампа показана не вся а только ее одна часть , она обычная длинная и с другои стороны точно такая же.

А вот почему конденсатор греется?
И как тогда запитать импортную лампу и нашу тово типа что описанно выше? От той схемы :evil: :o :shock:

Не буду повторятся по поводу вопросов! Смотрите выше!
«О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...»
Аватара пользователя
ИРБИС
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Контактная информация:

Сообщение ИРБИС »

1. Конденсатор греется в том случае, если у него большая утечка или он пробит. В нормальных условиях он либо холодный, либо чуть теплый. Может от соседних деталей подогреваться :wink:
2. Лампа U-образная? Покажи её нормальный вид. Т.е. там несколько ламп в куче было? Если U-образная с двумя контактами — это со стартером. Наличие стартера — это проблемы. :wink:
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?
Аватара пользователя
Кулибин
Мучитель микросхем
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2007 13:18:56
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Кулибин »

Уважаемый ИРБИС Да лампа U образная с двумя контактами.(Сейчас попробую ее отсканировать, так фотки нет) Преобразователь пока собран вообще навесным монтажом.(пробно). Ну если с конденсатором почии всё ясно. То как же быть с другими вопросами? 2,3? и глапвное Почему греются диоды и незамкнёт ли акумулятор при подключении преобразователя?

P/S. Не сочтите за навязчивость. :idea: :shock: :evil:
Вложения
Внешний вид импортной лампы.zip
Внешний Вид импортной лампы в нескольктх ракурсах
(63.33 КБ) 1323 скачивания
Последний раз редактировалось Кулибин Сб дек 08, 2007 22:34:53, всего редактировалось 1 раз.
«О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...»
Аватара пользователя
ИРБИС
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Контактная информация:

Сообщение ИРБИС »

1. С лампой ясно - там стартер и он все портит.
2. Д226 имеют выпрямленный ток 300 мА максимум. В нашем случае (без учета потерь) на 18 Вт лампу от источника 12 В нужен ток 1,5 А. Вот тебе раз! :wink:
3. Если конденсатор пробит или с утечкой - соответственно у тебя и мост перегружен — это два! :wink:
4. Из п.2 и 3 предполагаю, что мост (один или несколько диодов) пробит и на преобразователь идет переменка.

Что делать, надеюсь, понял. :wink:
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?
Ответить

Вернуться в «Статьи»