Точечная сварка

Варим не только борщ :)
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Точечная сварка

Сообщение Vasilii »

Какой вывод реле к "+", а какой к "-" абсолютно без разницы, а цоколёвку групп лень искать, прозвонить тестером быстрее (сейчас придут гости-виновницы праздника).
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Аватара пользователя
dymka
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 01:02:01

Re: Точечная сварка

Сообщение dymka »

Посмотрите правильно соединил ?
Без-имени-1.jpg
(14.83 КБ) 907 скачиваний
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Точечная сварка

Сообщение Vasilii »

По схеме правильно. Можно:4-5, 7-8, 10-11.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Аватара пользователя
Alex Li
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн сен 19, 2011 10:55:57

Re: Точечная сварка

Сообщение Alex Li »

Всем доброго времени суток! Хочу сделать точечную сварку для оцинковки до 1 мм, ток потребления от сети - не более 20А. В гараже нашел такой транс (там еще была батарея конденсаторов). Но смущают два окна в сердечнике и провода предположительной первички с вторичкой проводами 1,8 и 2,0мм соответственно. Сопротивление всех обмоток звонится омметром на пределе погрешности - до полуома. Пойдет ли он для точечной сварки, хотя бы и с перемоткой первички? Не придется ли выпиливать перемычку?

Изображение
gif-65
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 12:32:57
Откуда: Крым Керчь.

Re: Точечная сварка

Сообщение gif-65 »

Alex Li писал(а):Всем доброго времени суток! Хочу сделать точечную сварку для оцинковки до 1 мм, ток потребления от сети - не более 20А. В гараже нашел такой транс (там еще была батарея конденсаторов). Но смущают два окна в сердечнике и провода предположительной первички с вторичкой проводами 1,8 и 2,0мм соответственно. Сопротивление всех обмоток звонится омметром на пределе погрешности - до полуома. Пойдет ли он для точечной сварки, хотя бы и с перемоткой первички? Не придется ли выпиливать перемычку?

Изображение

это было не трансформатором а ферорезонансный стабилизатор , по внешнему виду похож на 750 ват , применялся в промышленности , в мощности могу ошибаться так как воочию не вижу габарита.
короче говоря не пойдет .
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Точечная сварка

Сообщение SIM31 »

Интересно а можно для точечной сварки использовать 3х фазную сеть? Например у меня сеть слабая, при 20 амперах (от обычной дуговой сварки) сильно просаживается напряжение, а вот если бы раскидать ток по фазам было бы лучше.
Я думаю для точечной сварки это невозможно :) Как вариант разве что взять 2 электродвигателя асинхронных, на один подать 3 фазы, с другого снимать одну фазу в режиме генератора, и нагрузка на сеть будет ниже и потребления более плавное. Причем двигатель можно взять послабее, генератор помощнее (через него токи выше) и маховик между ними, чтобы энергию запасал между разрядами при сварке :shock:
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Точечная сварка

Сообщение Vasilii »

SIM31 писал(а):Интересно а можно для точечной сварки использовать 3х фазную сеть? Как вариант разве что взять 2 электродвигателя асинхронных, на один подать 3 фазы, с другого снимать одну фазу в режиме генератора,

А применить трехфазный транс сложнее? Зачем этот огород городить с многократной потерей КПД на каждом узле и садить и так слабую сеть?
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Точечная сварка

Сообщение SIM31 »

Vasilii писал(а):
SIM31 писал(а):Интересно а можно для точечной сварки использовать 3х фазную сеть? Как вариант разве что взять 2 электродвигателя асинхронных, на один подать 3 фазы, с другого снимать одну фазу в режиме генератора,

А применить трехфазный транс сложнее? Зачем этот огород городить с многократной потерей КПД на каждом узле и садить и так слабую сеть?


И что делать потом с тремя проводами после трехфазного трансформатора, подключать три сварки одновременно? :)

Придумал, как вариант можно перемотать 1-фазный трансформатор на 380В, на первой обмотке межфазное напряжение 380В, вместо линейного 220В, ток меньше в 1.4 раза, во столько же раз больше мощность.

Или электронный инвертор можно сделать, тогда все фазы нагрузятся равномерно и мощность вырастет в 3 раза, или даже 3*1.4 надо подумать )
Аватара пользователя
Хе-Хемуль
Вымогатель припоя
Сообщения: 678
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2007 11:20:38
Откуда: SPb, finnban
Контактная информация:

Re: Точечная сварка

Сообщение Хе-Хемуль »

Аватара пользователя
Anatoliy1000
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 13:16:18
Откуда: Красноярск

Re: Точечная сварка

Сообщение Anatoliy1000 »

Всем здравствуйте! Тоже делаю точечник + нагреватель для раскоксовки болтов. Делаю из транса микроволновки. Имеется:
- транс 220
- провод кг 50 - 2 метра
Все почти сделал, хочу поместить в корпус, потом допилю выключатель какой-нибудь до первички (то есть от 220) на время от микроконтроллера, буду экспериментировать.

Ответьте пожалуйста на вопросы кто в теме:
1. Как я понял из разных видео чем больше запас мощности, тем лучше для сварочника? Он увеличивается количеством витков и толщиной провода. Поэтому я взял кг 50. Естественно больше 2х витков сделать не смог, сами понимаете. Вольтаж 2,1. Силу тока не измерить, но хотел бы у вас узнать влияет ли на мощность длина выходящих из сварочника проводов? Если влияет (понятно, что уменьшается), то в какой пропорции?
2. Можно ли поместить конструкцию в корпус от старого блока питания ПК? Не будет ли КЗ, индукции и еще какой-нибудь п@ебэ. Естественно транс касаться железных деталей не будет, в местах прохождения провода тоже предусмотрю, что бы не перетерло.
Какие еще есть наработки в этом деле? Могу ли использовать для сварки, нагрева не медные наконечники. То есть не дорогие. Какие есть варианты сенных наконечников: сварка, нагрев?
Извините что много вопросов, просто устройство почти готово, бюджет ограничен, серьезных вложений не хочется.
За любую помощь (даже попытку) ставлю +.
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10005
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: Точечная сварка

Сообщение Sigma »

Ток можно на первичке измерить и посчитать х Ктр
Провода вторички чем короче, тем меньше потерь будет.
Между выходными проводами-хоботами чтоб тоже нежелательно присутствие железа, чтоб в "сварочный контур" как можно меньше попадало.
Корпус если из железа, ферро магнитный, то обычно для сварочников где-то сантиметра 3 мин. рекомендуют делать.
На немедных наконечниках будут большие потери, обычно медь или определенная жаростойкая бронза.
Но, если будет только для нагрева гаек, а не сварки, то может и так сойдёт...

Про потери
Изображение
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Точечная сварка

Сообщение сэм »

Одного транса мало, проверено мной. Потом сделал на двух, и то только- только для болтов 10- 12мм. Наконечники только медные
Аватара пользователя
Anatoliy1000
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 13:16:18
Откуда: Красноярск

Re: Точечная сварка

Сообщение Anatoliy1000 »

Всем спасибо! Сделал на одном трансе. Конечно 2 наверное лучше было бы, но это уже для тех кто на этом зарабатывает или постоянно "варит".
Повесил медные наконечники. Гайку 19 нагревает почти 20-25 секунд, не измерял, так по ощущениям (долго, но пока не скорость важна, а результат). Саморез 5см сразу красный. Думаю для больших болтов, гаек он не подойдет, так как греется вторичка. Первые результаты порадовали. Теперь думаю во что завернуть. Вариант пока про ЛДСП. Понимаю, что по пожарной безопасности не правильно, но из железа пока не придумал во что и как.
вся задумка была для снятия гаек со штанов двигателя ВАЗ 2115. Кто знает что снять их жапэ, тот поймет. Но подлезть туда (за двигатель пока не знаю как. Снизу из ямы будет болтаться на проводах транс.
Вчера временно приварил к штанам новый переходник для присоединения резонатора. 1 день полет нормальный. Казалось бы отпала необходимость пока. Но вообще много гаек сложно откручиваемых. Только купил авто и понял, что наш автопром делается для молодежи у которой есть время на этот конструктор. Новые берут конечно и поколение постарше, но и следят за этим ведром как положено. Моей бывшей теане 20 лет, но там все как на новой.
За любую помощь (даже попытку) ставлю +.
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10005
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: Точечная сварка

Сообщение Sigma »

[uquote="Anatoliy1000",url="/forum/viewtopic.php?p=4566571#p4566571"]Сделал на одном трансе. Конечно 2 наверное лучше было бы, но это уже для тех кто на этом зарабатывает или постоянно "варит".[/uquote] Так да, если две гайки в год нагреть, то может нет смысла умощнять.
Трансформаторы эти от печек СВЧ ещё по габаритной мощности встречаются разные, есть совсем слабые и места там мало под новую обмотку.
Корпус из дюралевого листа может, если есть такой...

Фото этого "аппарата" нету?
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
IMice
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2023 19:02:46

Re: Точечная сварка

Сообщение IMice »

Здравствуйте, имеется трансформатор от микроволновки на 850 ватт, вопрос можно ли с него сделать аппарат точечной сварки для сварки аккумуляторов и прочей мелочевки. Вопросы:
- если транс на 850 ватт то вопрос сколько с него можно выжать? Я так прикидывал что с учётом износа и кустарной намотки вторичной обмотки ну где-то КПД будет процентов 80%<.
- какое напряжение на вторичной обмотке оптимально, встречаются варианты у людей и на один виток (это где-то 1.5-2 ваюольта) и на 5+8 вольт.
- нужно ли выпрямлять перемешку, ставить высокотоковые мосты, кондеры и прочее?
- если заказывать готовую плату из Китая, я так полагаю там максимум на 100 ампер стоит ключ, в таком случае такого транса вполне должно хватить.
-если не выпрямлять а сваривать переменной, то не будет ли это плохо сказывать на самих аккумуляторах, ведь напряжение на выводе будет скакать.
Спасибо.

Добавлено after 1 hour 10 minutes 11 seconds:
Дополню,
появилась такая мысль что так как плата из Китая варит импульсами порядка 1 мс, то трансформатор работает на частоте 50 гц, то возможны периоды когда сварка будет либо слишком слабая либо её вообще не будет если умудриться попасть в момент переполюсовки, ведь напряжение в сети меняется по синусойде проходя через ноль.
PolSerg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Re: Точечная сварка

Сообщение PolSerg »

Уже 2025 год, а вы все еще мотаете сварочные трансформаторы, тогда мы идем к вам))))
Поделюсь, может кому пригодится, набрел недавно на неубиваемый сварочник на 6 последовательно соединенных ионисторах.
Варит конечно - песня, варил уже тесловские аккумуляторы с алюминиевым электродом алюмо-никелиевой лентой с али 0,15-0,3, практически на минимальных выдержках, к никелю медь 0,1 прям легко...
Ищется по ключевому слову "GRI-welder", автор в VK выкладывал исходники... Крайне рекомендую к повторению.
photo_2025-04-23_09-20-53.jpg
(124.81 КБ) 185 скачиваний
photo_2025-04-23_09-20-42.jpg
(121.31 КБ) 196 скачиваний
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Точечная сварка

Сообщение Муркиз »

Да я на ионисторах лет десять как варю.

Только проще поступил - заряжаю ионисторы порцией по таймеру и прямой разряд.

Цепь замыкаю контактором.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Точечная сварка

Сообщение jonpim »

Муркиз писал(а):Да я на ионисторах лет десять как варю.
Без фото незачет )
Да и ионисторы сейчас разные есть в Китае .
Не считая всяких плат-таймеров с симисторами или готовых портативных контактных сварок .
Там есть на разный бютжет . Самые дорогие это провода и ручка . Все зависит от тока импульса , 35 мм2 силиконовый многожильный провод норм но дорогой зараза .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Точечная сварка

Сообщение Николай_С »

Купил у китайцев плату контроллера для контактной сварки посредством автомобильной АКБ. Шедшие в комплекте проводочки мне показались слишком тонкими и я заменил их на наиболее подходящие d10. Поменял также прижимную приблуду и педаль.
Вот так выглядит блок ключей после первой же пробной сварки:
Изображение

Два ключа в КЗ, один вспух. Не верьте китайцам, что их сварочники самые лучшие.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Точечная сварка

Сообщение jonpim »

Николай_С писал(а):Не верьте китайцам
А что им верить , это у них огромный асортимент поддельных деталей например IRL40SC228 557A
И сколько сечас подделок под такие транзисторы ?
Изображение

И все продавцы клянутся что у них самый оригинальный транзистор - https://www.ozon.ru/product/10sht-irl40 ... arch=false

Я сделал из транса свч и платы контроллера со 100 а триаком , запихнул в корпус старого ATX , комплект клемм от сварочника , ручка сварочная .
Нужны только провода с диаметром жил 7 мм .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Ответить

Вернуться в «Сварочное оборудование»