Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить

Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя

Вс апр 29, 2007 02:51:44

Что скажете о таком способе? Насколько это надежно и "достойно" применения? =) Питание однополярное - 12В, ток базы около 2мА, ток срабатывания реле - 150мА (РСМ-5, РФ4.500.024).
Изображение

ЗЫ: рисовалось наскоро - защитный диод параллельно реле нарисовать забыл :(
Вложения
amp_guard.GIF
(4.25 KiB) Скачиваний: 674

Вс апр 29, 2007 09:10:15

Да вроде имет право на жизнь..

Пн апр 30, 2007 21:17:13

А если отрицательное напряжение на выходе повиснет?

Пн апр 30, 2007 21:22:52

Так вроде предполагается однополярное питание..

Вт май 01, 2007 00:14:23

Да можно тогда перед входом защиты мостик на каких-нибудь 1N4001 поставить... Главое, только чтобы сигнал не просел...

Вт май 01, 2007 13:31:27

Сэр Мурр писал(а):Так вроде предполагается однополярное питание..


Тогда вроде как предполагается разделительный конденсатор...
И постоянка уже не так беспокоит.

Есть уже, по сути, классическая схема защиты с мостом из 4 диодов и операционником, наверняка автору знакома. Вполне неплохо себя зарекомендовала.
Так что приведенная схема работать-то будет, но это изобретение самоката... :wink:

Вт май 01, 2007 14:47:00

Ахейр! А по поводу моста с операционником можно по-подробнее? Стыдно признаться - но такого не встречал пока...

Вт май 01, 2007 15:00:29

А говорилось о простейщей защите :) :) :)
Вложения
PCB Защита от Formanta.rar
печатная плата
формат .lay
spl 4.0
(11.52 KiB) Скачиваний: 449
защита от Formanta.rar
блок защиты от Formanta 50/100
(5.44 KiB) Скачиваний: 427
Последний раз редактировалось Алексей FAV Ср май 02, 2007 08:25:55, всего редактировалось 1 раз.

Вт май 01, 2007 15:08:22

Эта схема реагирует и на плюс и на минус на выходе от усилка :)

Вт май 01, 2007 21:47:49

KT315B писал(а):Ахейр! А по поводу моста с операционником можно по-подробнее? Стыдно признаться - но такого не встречал пока...


Конечно можно! :)
Для желающих, в приложении - моя подборка материалов по этой тематике. Есть и праткические схемы, и описание принципов пострроения. Практики больше. :wink: Изучайте... :)
Вложения
_Защита АС.part3.rar
(153.59 KiB) Скачиваний: 506
_Защита АС.part2.rar
(244.14 KiB) Скачиваний: 457
_Защита АС.part1.rar
(244.14 KiB) Скачиваний: 498

Вт май 01, 2007 21:50:03

Спасибо! Собрался тут полный усилитель построить - замучался менять электролиты и пропаивать гнилую "Радиотехнику-101" - аппарат хороший, но вот состояние удручающее :cry: Думаю поменять все потроха, оставив только шасси и модуль индикации =)

Ср май 02, 2007 08:27:22

благодарю за подборку. :) Aheir

Re:

Вс янв 27, 2019 19:12:20

Эта схема реагирует и на плюс и на минус на выходе от усилка :)

Изображение
Эта схема от Форманты, при каком напряжении по + и по - срабатывает ?

PS. Также насыпал простых схем, найденных в инете, надо с ними разобраться, может и есть что-то путнее

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя

Вс янв 27, 2019 20:33:26

...Я здесь предлагал некоторую модернизацию стандартной защиты... Ведь в чём главное противоречие этих схем? Оно в том, что чувствительность и время срабатывания жестко взаимосвязаны, чем от меньшего постоянного напряжения срабатывает схема - тем большую ёмкость конденсаторов приходится ставить, чтобы исключить срабатывание от инфразвуковых составляющих... Решение есть, и оно простейшее, позволяет добиться отличного быстродействия (вплоть до величины, определяемой быстродействием реле...) при чувствительности хоть в доли вольта! :))

Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя

Вс янв 27, 2019 21:00:04

As писал(а): Решение есть, и оно простейшее, позволяет добиться отличного быстродействия (вплоть до величины, определяемой быстродействием реле...) при чувствительности хоть в доли вольта!

очень хочется посмотреть на это решение ...

Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя

Вт янв 29, 2019 06:23:54

Писал уже... Для ускорения работы защиты - предлагаю использовать метод компенсации: сигнал со входа мощника усиливаем дополнительным усилителем (можно использовать обычный ОУ...) и подаём в противофазе на второй вход блока защиты... Т.к. напряжение питания меньше, чем у УМ, во столько же раз снижаем усиление дополнительного усилителя и сопротивление резистора на входе блока защиты - на входе блока защиты напряжения с основного выхода и дополнительного должны компенсировать друг друга в максимальном диапазоне мощности и частот... В результате - конденсаторы огромной ёмкости в блоке защиты не нужны, защита срабатывает при любом неравенстве выходных напряжений основного и дополнительного усилителей, вплоть до превышения уровня нелинейных искажений! :)))

Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя

Вт янв 29, 2019 06:30:02

Это очень хорошая идея (действительно, я не помню её реализаций), но есть один подводный камень. По умолчанию такой алгоритм надёжно отключит колонки при клиппинге в оконечнике, а этого делать не надо. Также непонятно, как перегрузку (срабатывание защиты по току) отличать от клиппинга, ибо на выходе УМ они выглядят одинаково, а при перегрузке отключить выход надо (а при клиппинге - не надо). Впрочем, решение придумать можно, хотя оно будет выглядеть не так просто...

Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя

Вт янв 29, 2019 06:52:12

Я это предусмотрел - если напряжения питания основного и дополнительного каналов сделать достаточно точно пропорциональными их усилению (ну, или наоборот... :) ), ограничение будет происходить почти одновременно и срабатывания защиты не будет...

Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя

Вт янв 29, 2019 07:39:31

Остаётся последний вопрос, связанный с задержкой прохождения сигнала через УМ. На НЧ это не заметно, но в ВЧ области становится ощутимым. Хотя это можно многократно ослабить той же фильтрацией до не актуального уровня.

Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя

Вт янв 29, 2019 11:24:09

...Вы, как всегда, правы... :) Небольшая фильтрация на входе, или небольшой конденсатор задержки незначительно снизят эффективность защиты, зато снизят вероятность ошибочных срабатываний... Единственное замечание - узел задержки при включении придётся делать отдельным, иначе время срабатывания не получается уменьшить до минимума... :)
Ответить