Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50 МГц)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Ну вы даете. :shock: Вообщето моя схема расчитана на сборку из доступных деталей , старых. Если покупать детали, то тогда можно собрать все на микросхемах. Проще. :)
Реклама
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Evris писал(а):если не секрет
Не секрет :) . Там 1000 резисторов ,сотни две кондёров, диоды ,дроссели и всякая приблуда :))) С доставкой 1300р.
roman.com писал(а)::shock: Вообщето моя схема расчитана на сборку из доступных деталей
А какая разница , из новых то приятней :))) . Да я давно собирался затарится. Складывается впечатление что промышленность и радиолюбители специально собирают на разных деталях :))) Всякого борохла разобрал столько ,хоть самому продовай , а как надо что ни будь собрать так из этих десятков тысяч нужных как раз и нету. :kill:
Реклама
Аватара пользователя
Дмитрий
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Дмитрий »

Марсакот писал(а):С доставкой 1300р.
Где покупали?
У меня такая же ситуация.
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Всё! Самая приятная процедура закончилась :tea: Осталось самое тяжёлое и нудное - настройка :kill:
Вложения
05022013400_thumb.jpg
(116.2 КБ) 1668 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Дмитрий писал(а):Где покупали?
В http://chip-nn.ru/
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Марсакот писал(а):Осталось самое тяжёлое и нудное - настройка

Вы что! Это же самое интересное! :)) Собрать по готовой схеме каждый може... а вот заставить все это хорошо работать-самое интересное :beer: Посмотрел печатку. Впринципе нормально, пойдет. Ошибок нет. Единственное что... я бы всетаки рекомендовал распологать детали как можно точнее, так как на принципиальной схеме. Это касаеться приемника. УПЧ- в одну линию. УВЧ-тоже (входной контур-транзистор-выходной контур). При таком расположении можно быть точно уверенным что паразитного возбужения не будет, даже без экранировки отдельных узлов. :tea:
Требования к передатчику намного меньше.
Еще пару слов о чувствительности. Это сложный и интересный вопрос :roll: Однажды настроил приемник на частоту базы телефона Panasonik (30-39МГц). База выдавала 30,4 МГЦ, мой приемник кварц-30,6 МГц ПЧ- 200 кГц, ФСС - 3х контурный LC. Полоса 15 кГц. Кстате, преимущество LC - возможность плавной регулировки полосы пропускания, подбором С связи. При этом чувствительность была чуть хуже (0,35...0,4 мкВ - если верить моему ГСС) чем у Panasonik (0,3 мкВ). Качество было чуть лучше чем у Panasonik. Затем уменьшил полосу своего приемника до 10 кГц. Чувствительность возросла до 0,3 мкВ (как у телефона Panasonik). Качество чуть хуже, но нормально. Затем еще уменьшил полосу до 6 кГц. Чувствит получилась примерно 0,2...0,25 мкВ, дальность заметно увеличилась. НО качество резко упало. Не слышно высоких частот, разборчивость плохая. При полосе 3...4 кГц чувствит была примерно 0,15...0,2 мкВ, НО уже ничего не разобрать, большие искажения: БУ-БУ-БУ :shock: Про полосе 1...2 кГц уже вообще ничего не слышно. Можно работать только телеграфом (амплитудной или частотной манипуляцией, азбукой Морзе: пи-пи-пипи... :))) )
Кстате увеличивать усиление УВЧ тоже не имеет смысла. У Panasonik стоит малошумящий полевой транзистор в УВЧ. У меня простой КТ 315. Заменил свой КТ315 (250 МГц) на высокочастотный малошумящий КТ368 (600 МГц). Усиление заметно повысилось, чувствительность тоже стала чуть лучше с 0,35 до 0,3 мкВ. Но реально дальность увеличилась незначительно. Можно сказать- практически не заметно. :? Каскод (ОБ-ОЭ) ничего не дал: усиление больше, чувствительность таже.
Вывод: Увеличивать усиление УВЧ не имеет смысла. Уменьшать полосу пропускания можно только до определенного момента. Вот примерно так. :)
Реклама
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Марсакот писал(а): Осталось самое тяжёлое и нудное - настройка
Да это я так, к слову :))) Тут вообще всё интересно и увлекательно :tea: Первая настройка дала как положительные , так и отрицательные результаты. Из плюса, то что всё настроилось и заработало,а из минуса то что контура получились ближе к 465 кГц . На 455 регулировки на самом пределе , вот сижу перематываю , добовляю на 5 витков больше .Проверил эксперементально 70 мало , а 80 много. Вот ещё вопрос .На последнем транзисторе УПЧ Т12 на колекторе всего0.5в ,на всех остальных 1.5в .Причём такая фигня на обеих станциях. Это так должно быть?
Аватара пользователя
Evris
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 12:14:29
Откуда: Украина г.Никополь

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Evris »

roman.com писал(а):А что это вы там такое собрали на макетке? :)

фото из интернета. искал информацию на ФСС 460кГц :)
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Контура перемотал . Настройка сразу прошла быстро и без проблем, все напряжения и токи в норме .Возбуждений нет. :music: Вечером буду настраивать передатчики :solder: Остаётся ещё выбор с антенной :dont_know: .
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Марсакот писал(а):контура получились ближе к 465 кГц . ... вот сижу перематываю

В этом случае я нничего не перематываю, лень! Просто подбираю конденсаторы контуров. Достаточно добавить в паралель кондер 100...200 пФ и частота уменьшиться. И наоборот. :)
Точное количество витков зависит от катушки (магнитной проницаемости ферритов). У Вас катушки разные (есть цветовая маркировка).
Кстате, такие катушки как у Вас на фото имеют плохую температурную стабильность. Для проверки нагрейте корпус паяльником и увидите что катушка расстоиться. :( Поэтому я в ответственных местах такие катушки не использую.
Марсакот писал(а):На последнем транзисторе УПЧ Т12 на колекторе всего0.5в ,на всех остальных 1.5в .

Напряжение мериться без сигнала! (на "холостом ходу"). Замкните отверткой коллектор-эмиттер VT11 и еще раз померьте. Это называеться режим по постоянному току. (при отсутствии сигнала).
Антенна. Ух! :)) Это тоже интересный вопрос. От нее сильно зависит дальность. В инете много всяких схем... Вообще это отдельная тема.
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Что то у меня с передатчиками не то или на оборот то. Какие то слишком мощные получились. :shock: Вот данные замеров .Нагрузка 50 Ом.
Пит. 7в ток 200мА напр.ВЧ 6.5в
8 - 225 - 7.5
9 - 250 - 8.5
10 - 300 - 9.5
При таких данных мощность получается от 0.8 до 2 Вт. Не многовато ли ? :shock:
Аватара пользователя
Evris
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 12:14:29
Откуда: Украина г.Никополь

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Evris »

кт646 не сильно греется без радиатора?
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

При 7-8 в тёплый ,при 9-10в горячий Ну а дальше даже двух ваттный нагрузочный резистор горячий стаёт. :)))
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение VT1 »

Марсакот писал(а):Какие то слишком мощные получились. :shock: Вот данные замеров .Нагрузка 50 Ом.
Если ВЧ напряжение измеряете так, как на картинке, то мощность нужно считать по формуле приведенной на картинке, т.к. измеренное напряжение там является почти амплитудным за вычетом падения на диоде, которое можно прибавить к измеряемому напряжению.
Если диод германиевый, то прибавить 0,3 вольта.
В остальном мощности получились реальные, только в два раза меньше, т.е. 0,4 - 1 вт
У меня 0,4 вт получается обычно при питании 6 вольт.

Изображение

Если сильно греется, то мощность можно уменьшить снижением ВЧ напряжением возбуждения.
Например последовательно с базой выходного транзистора поставить регистор в несколько ом.
Можно и в цепь эмиттера.

Все это много раз обсуждалось в данных темах.
viewtopic.php?f=28&t=12148
viewtopic.php?f=28&t=43260
Вложения
1.JPG
(26.35 КБ) 2353 скачивания
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Lazy писал(а):Если ВЧ напряжение измеряете так
Замеряю так. Диод стоит Д20. А ВЧ напряжение даже выше .Я его округлил в низшую сторону, оно там близко к напряжению питания .Если пит.7 в ,то ВЧ 6,7-6,8 в. То есть 6,7*6,7+0,3:100=0,4519
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение VT1 »

Все правильно с небольшой поправкой.

{(6,7+0,3)*(6,7+0,3)}:100=0,49 вт

Цифры вполне реальные для данной схемы.
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Всё ,понял. СПАСИБО! :beer:
Mtr
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 20:54:18

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Mtr »

Здравствуете долго ждал я результатов от Марсакот но в конце концов так ничего и не понял.Вы настроили приёмник так? что у вас получилось напишите по подробнее пожалуйста. Мои тоже работали все которые я собрал но это не столь важно вы напишите добились ли вы параметров автора иль нет ? какая чувствительность у вас получилось ? чем проверяли ну иль настраивали вч генератором ? Я проверил своим вч генератором который откалиброван и был проверен ни один раз на уже работавших заводских приемниках но никак не добился я такой чувствительность.Ниже вылажу фотки последнего приёмника который я собрал на tda1047 пч 455 кгц полоса пропускания 15 кгц чувствительность у него получилось 4 мкв и то с шумами меньше как не бился не могу выжать.Потому я и спрашиваю какая у вас чувствительность. Вот ссылка на видео если кому та интересно http://youtu.be/EQevSjtwQzw :solder:
Вложения
2013-02-07 14.13.08.jpg
(249.16 КБ) 756 скачиваний
tda1047.jpg
(243.97 КБ) 557 скачиваний
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Приветствую Mtr ! К сожалению я пока Вас ни чем обрадовать не могу :( ,так как ни замерить ,ни проверить чувствительность приёмников не представляется возможным. Не чем :cry: . Кое что вразумительное смогу сказать только после полевых испытаний,а для этого ещё надо корпуса да антенны сделать . :solder: :beer:
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

roman.com ,а может гетеродин, да входные узлы всё таки экранировать? Так, на всякий случай .Думаю хуже от этого не будет :tea: .
Ответить

Вернуться в «Статьи»