Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
sanek546
Встал на лапы
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 08:04:10
Откуда: Томск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение sanek546 »

Starichok51 писал(а):нарисуй полностью, куда подключена обмотка.

Например, так как на картинке
Вложения
Безымянный2.jpg
(141.22 КБ) 733 скачивания
Лучшее враг хорошего...
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

обычно второй коней обмотки сажают на минус питания. а здесь посажена на плюс.
такое включение ничего не меняет, полумост остается полумостом.
как тебе уже сказали, при резонансе напряжение на обмотке может быть любым, а не 155 Вольт амплитудой.
не уверен что резонансный можно считать моей программой.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Murlock »

плюс добавится забава удерживать всё это хозяйства в резонансе, по мере разогрева сердечника и старения кондёров. в схеме для этого ничего нет.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
dedan
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 22:55:45

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dedan »

у меня вопрос по программе DrosselRing(2000).. как я понимаю материал МП140 имеет, почти, максимальную в программе магнитную проницаемость равную 140, а почему всего 140 ведь сейчас есть в продаже кольца с магнитной проницаемостью 2200 и больше.. например http://www.chipdip.ru/product/b64290-l45-x87.aspx или такие кольца нельзя использовать как дроссели, например, для понижающих преобразователей?? ведь там где на материале МП140 нужно 180 витков на материале 2200 нужно витков 20..

Такой вопрос наверное уже в теме задавался, но я его не нашел, если что извините=(
Большое спасибо всем, кто помогает разобраться =) !
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Murlock »

"материал 2200" -скорее всего спечённый феррит. МП140 - мо-пермаллой - порошковый с распределённым зазором. у монолитного мо-пермаллоя проницаемость может зашкаливать за 9000 :wink:
указанные Вами ферритовые кольца, в качестве дросселей, использовать совершенно бесполезно, по причине их замагничивания.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Реклама
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение МитяРа »

Murlock писал(а):"материал 2200" -скорее всего спечённый феррит.
"Синие" кольца от Эпкоса - феррит.. там даже марка указана N87.. :wink:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Реклама
dedan
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 22:55:45

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dedan »

"Синие" кольца от Эпкоса - феррит.. там даже марка указана N87.. :wink:


это значит можно их в дроссель использовать?=) просто совсем не улыбается идея мотать 180 витков чтобы получить 960 мкГн =(.. а если нельзя то зачем они такие нужны?
Большое спасибо всем, кто помогает разобраться =) !
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Можно использовать и обычный феррит, но в нем придется делать не магнитный зазор.
В результате количество витков останится примерно таким же.
Если хотите уменьшить витки, берите больше кольцо.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Murlock »

Телекот писал(а):придется делать не магнитный
...используя алмазный круг. ага. сильно сомневаюсь, что получится меньше миллиметра. думаю, следует посмотреть в сторону ферритовых чашек или Ш-образных сердечников с зазором. по-любому нужно считать.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Зазор делают проще, ломают кольцо по полам и заполняют зазор клеем. Допустим вам надо зазор 1мм, колцо диаметром 50мм. Ломаем кольцо, размещаем его между губками штангенциркуля разведенного на 50.5мм. и заполняем зазор клеем.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
dedan
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 22:55:45

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dedan »

а как рассчитать необходимый зазор для магнитопровода кольцом? в DrosselRing(2000) нету такого.. а в Drossel(2000) нету кольца..
Большое спасибо всем, кто помогает разобраться =) !
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

А смысл, витков то останется всё равно много. Если есть кольцо с распределенным зазором мотай на нём.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Murlock »

сама операция ломания кольца требует навыка и, по-началу, может дать малопредсказуемые результаты. на Вашем месте, я бы применил готовые решения с зазором.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Я бы тоже применил готовые, но их нужно заказывать и ждать около месяца.
Приходится пользоваться подножным кормом.
А кольцо сломать просто. Простым карандашом проводите линию по месту слома.
Потом через эту линию пропускаете ток, в конце операции кольцо просто разваливается.
Я использую разделительный трансформатор, щупы от прибора и лампочку 40вт 220в для ограничения тока.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

не зря делают материалы с разной проницаемость.
и далеко не всегда можно использовать проницаемость 140. при больших токах следует применять проницаемость еще меньше.
феррит без зазора быстро насыщается, то есть, выдерживает мало ампервитков. для сравнения: желтые кольца из компьютерных БП выдерживают до 1000-1500 ампервитков.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Murlock »

1500 ампервитков? ну, не знаю... у меня красное колечко Т106-2 при 500 Ампер-витках заметно проседает(значительно возрастает ВЧ напряжение на выходе фильтра усилителя ClassD на вершинах низкочастотной синусоиды). а там проницаемость около 10.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

проседает, но не падает...
у таких материалов магнитная проницаемость начинает снижаться практически сразу с появлением намагничивающей силы. но снижается плавно.
например, Magnetics дает графики до снижения проницаемости до 30% от исходной.
по материалу -2 не могу сказать, что там у тебя происходит. но у материала -2 проницаемость при напряженности поля 24000 А/м составляет 90%, то есть, 9 единиц.
для габарита Т106 24000 А/м соответствуют 1557 ампервитков.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
gert
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 22:39:11

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение gert »

Имеется множество таких колец различного размера,намотаны тонкой металлической лентой,возможно ли их использовать в качестве дросселя вместо рекомендуемых желтых из компютерных БП.
Вложения
9d87f6ceabab.jpg
(45.8 КБ) 454 скачивания
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

это, похоже трансформаторная сталь для сетевой частоты 50 Гц. в импульсные схемы на большую частоту не годится.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
gert
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 22:39:11

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение gert »

Не силовых дросселях а вместо L2 как в схеме ИИП.
Есть сердечники диаметром12*6мм,по размеру вроде как не для низкой частоты.
Вложения
2.jpg
(6.27 КБ) 669 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Питание»