Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
DYK
Вымогатель припоя
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 13:28:12
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение DYK »

О а второй спава это часом не тс 4-4 ? если есть такой то мне нужен =)
Аватара пользователя
DYK
Вымогатель припоя
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 13:28:12
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение DYK »

Bear2011 писал(а):
варвары отломили один вывод накальной ,осталась средняя и одна 5в
КАК отломили? Проводок торчит или нет? Если проводок торчит то все зависит от прямоты рук и остроты зрения. А если нет то естественно перематывать
к сожалению отломилось и не видно вообще :(

Кстати востанавливаю электронику которой нет у Сергея фролова на сайте :solder:
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение uldemir »

DYK писал(а):О а второй спава это часом не тс 4-4 ? если есть такой то мне нужен =)
Не могу сказать. Маркировки на нём нет никакой. Максимум, что могу сделать, если найду сетевой шнур, сделать замеры напряжений. Накал, кстати, без средней точки, так что предполагаю, что он будет для ИВ11-12 - 1.5в. На плате диодный мостик на КД522 (или 523 - синие полоски) и электролит 100в 30мкФ типа к50-16 (наверняка давно дохлый).

p.s. Сделал замеры... Анодная 35в, а вот накал 2.6в. Для кого такое может быть? Но это на ХХ. Может, под нагрузкой оно просядет до 1.5в?
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Wandal
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 03:14:43

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение Wandal »

Изображение

Так правильно?
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение uldemir »

А что у вас слева от сердечника торансформатора? Если обычная переменка, то работать, вроде, должно.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Wandal
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 03:14:43

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение Wandal »

Планируется обычный трансформатор для накала и обратноход для всего остального.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43813
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение АлександрЛ »

DYK писал(а): это часом не тс 4-4 ? если есть такой то мне нужен =)
Для часов на ВЛИ подходят ТП121-14 или ТП121-15 (в зависимости от напряжения накала индикатора) Недавно здесь, на форуме "коллективно меняли" утопленника ТС4-4 на ТП121-14.. Там, по- моему, даже половина выводов подошла..
Кстати, Дельта- электроника утверждает, что у них он есть..
http://radel.ru/shop/products/view/1842570
Аватара пользователя
DYK
Вымогатель припоя
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 13:28:12
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение DYK »

Чот мене везет на часы с дохлыми трансами =), господа подскажить как лучше погасить 3в переменки до 1.5в, нужно накал ив-11 запитать ,эммм хочу замутить что либо миниатюрное шоб еще и вкорпус влезло.
kollaider
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Откуда: Московская область

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение kollaider »

Разбейте на пары. По две последовательно. А их уже в параллель.
Аватара пользователя
Shumadan
Встал на лапы
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вт июл 25, 2017 22:47:08
Откуда: KAZAN

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение Shumadan »

Использовал эту схему для питания ИВ-18. Изменил некоторые элементы, т.к. при указанных схема работала нестабильно и в предельных режимах для транзисторов. Для трансформатора использовал ферритовый броневой сердечник Б22. Важно выполнить зазор между чашками. Данные отразил в схеме. Для других напряжений необходимо сделать перерасчет. Транзисторы использовал что были под рукой, возможно подойдут аналогичные. Регулировка заключается в подборе единственного резистора. Им настраивают частоту генерации мультивибратора, добиваясь минимального потребляемого тока преобразователя и необходимых выходных напряжений на нагрузке. При правильной настройке транзисторы будут чуть теплые. Единственный недостаток - у меня свистит трансформатор. Но прибор работает кратковременно и свист несильно напрягает.
схема.png
(163.08 КБ) 698 скачиваний
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7675
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение 74LS00 »

Тема с часами хорошо, но искать в куче фоток и трансформаторных схем, те единичные преобразователи сложно. а тут годных схзем не так уж и заметно.

Начну с далека, задумались маленькие герметичные дорожно водные часы, как раз нашлись ИЕ12 ИЕ13 ИД2, хорошо если живые.
По схеме МРБ1178 с.27 микрам надо 5в, поставлю 18650 с MT3608. Индикация будет включатся кнопочкой, надо отдельный преобразователь.
В общем на этом и встрял.

Индикаторы 4 ИВ-6 и на точку нашёлся ИВ-3А. Как вариант разделителя 3 полоски, в режиме будильника буква Б в простом варианте. Или верхний квадрат вместо полосок в режиме будильника.
Сразу вопрос как включать накал, думал последовательно, но вспомнил что они прямонакальные.
Итого 4 накала 1.2в и один 0.85в, токи у всех 50ма, видимо у ИВ-3 ставить через резистор. Токи у всех 50ма.

Но поскольку режим динамический, как дальше считать не знаю.
Ток сетки 45ма(35 для ИВ3). По токам анадов нифига не понял, написано суммарный 2 в статике, как такое может быть если 0.5*7 нифига не получается.
В общем предположу что при 50в будет 1.75вт.

Неплохо бы к этому приладить 34063 коих полно, но наверно левак, -30в с них не получалось, ну а тут думаю польскую схему на TD62305( вроде uln2003 с инверсными входами) и TD62308 аналогичный монстр но на 4 канала и 1.5а.
Поэтому питание будет +30в, оно так проще.

Посмотрел пару схемок выше, однотакты переменку без диода не сделают. Всегда надо ставить диод или повышалка сдохнет, а это уже не переменка. Для переменки надо уже двухтактный или вторичку колхозить, но помнится даже на мощной схеме выжать накал так и не получилось, нету силы в переменке.
В общем питать наверно проще постоянкой знать бы относительно чего, да и 1в не так уж и поменяет яркость по высоте знака.
Ну а вообще еслиб схема работала от 9в, то можно было бы приделать вроде 494 от которой и сделать двухтакт, она вроде как от 7в работает.

В общем хотелось бы попроще и поэфективнее. Пока думаю ne555 с полевиком вспомнить, но уж очень напрягает этот 1в с 250ма током, не уверен что их просто получить будет.
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7675
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение 74LS00 »

Попытки приладить к 34063 полевик не проканали, от 3.7в оно никак не работает, видимо надо мудрить вольтдобавку, сложнопримудро.
А вот от 6.8в схема завелась, хоть и нестабильно, напруги маловато. Транзюк от материнки был.
Ну и чтоб не колхозить конденсатор решил влепить вторую 34064 для питания затвора.
Ну раз такое дело то запитать от неё и ИВ-3А разделителя, в общем начал то что сделал vingor вообще не по теме.

Обычная повышалка на 30в. Дроссель пробовал дпм02 50, потом китайскую катушку 100. В нагрузку поставил авгоревший ИВ-6 от телека. Накал запитал от издохшей батарейки, вышло 0.9в.
Получилось около 30ма при 3.6в от батарейки, а на ногах лампы 0.12ма 31в.
Кондёр 120, пробовал паралелить кпе 12-495.
По осцилу частота очень высокая, импульсы короткие, на кпе вообще никак. Возможно маловата ёмкость, или оно просто не влияет.

А теперь попытался намотать и обмотку накала.
И вот тут начались чудеса.
Получить яркость как от батарейки не получилось. Как только доматываю витки, преобразователь сваливается в непонятный режим и индикатор светит как фонарь.
Накал красный,выгоревшие сегменты(а пара уголков там не выгоревших) начинают светить одинаково ярко.
Такойже эффект получается если запитать от батареек 2.5в.
Видимо при индуктивной нагрузке на дроссель, напряжение на второй обмотке дросселя становится равно напряжению на самом дросселе, а именно напряжению батареи.
Игрался с кпе в таком виде, при увеличении ёмкости эффект пропадает, но и накал слабеет, так и не смог его догреть до номинала.

Наверно надо осциллом посмотреть, но видимо задумка не прокатила. Надо брать или постоянку или двухтакт.
Аватара пользователя
voyna
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пн апр 07, 2014 10:31:31
Откуда: Бровары, UA

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение voyna »

Всем привет,
раз уж тут упомянули славную микруху LМ9022, приложу инфу от инженера TI
lm9022 is obsolete, is there a similar solution?
The LM9022 (VFD Filament Driver) was a marketing spin of the LM4871 (3W Audio Power Amplifier)
May I know if LM4871 is suitable for replacing LM9022? My customer is seeking Filament Supply using Self Oscillation and Ef: 4.5Vrms.
LM4871 - Boomer Series: 3W Audio Amplifier with Shutdown Mode

"... if LM4871 is suitable for replacing LM9022? ..."

Yes, the LM4871 is a 100% suitable replacement for the now Obsolete LM9022. Exact same silicon, just a few minor differences in the specification.


Маркетинг, тут можно поржать :)) или :shock:
Т.е. берем LM4871, которая раза в 4 дешевле "редкой" LM9022, и делаем накал для ВЛИ.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43813
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="voyna",url="/forum/viewtopic.php?p=4057314#p4057314"]Маркетинг, тут можно поржать :)) или :shock:
Т.е. берем LM4871, которая раза в 4 дешевле "редкой" LM9022, и делаем накал для ВЛИ.[/uquote]У меня такая мысля возникла ещё пару лет назад, даже купил LM4871 "напопробовать" :))) только лапы до сих пор не дошли.. :facepalm:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение musor »

ну дык в генераторе меандра может работать болшинстьво УМ ЗЧ даже наши 174 ун4 ун 7 ун 14.... схемы известны грузим на 1 трана частотпа от 400гц но лучше 16-22к
важно при расчете и мотке трана не превысить пиковый и средний ток ключей микры....
я лично делал инверторы на ун7 и импортных с разбора
вот тока кпд там невысокий выходит микрухи не заточены под меандр падение на ключах высокое
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43813
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4057324#p4057324"]ну дык в генераторе меандра может работать болшинстьво УМ ЗЧ даже наши 174 ун4 ун 7 ун 14.... схемы известны грузим на 1 трана частотпа от 400гц но лучше 16-22к
важно при расчете и мотке трана не превысить пиковый и средний ток ключей микры....[/uquote]
Вообще- то LМ9022 не предполагает использования трансформатора!
Изображение
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
BlackAlex
Вымогатель припоя
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 14:06:28
Откуда: Киев

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение BlackAlex »

Есть вменяемая схема преобразователя напряжения для ВЛИ без транса, индуктивности? Ну максимум типовый дроссель, не дружу я с намоткой. На LM4871 или LМ9022 - даташит хорошо, но хотелось бы реальную, проверенную схему, для ИВ18 (27,21) или Ив6, Ив12 и т.п.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43813
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="BlackAlex",url="/forum/viewtopic.php?p=4125479#p4125479"]хотелось бы реальную, проверенную схему, для ИВ18 (27,21) или Ив6, Ив12 и т.п.[/uquote]
А вас не смущает, что у ИВ-18 напряжение накала 5 вольт, у ИВ-27- 3,15 вольта, у ИВ-21 - 2,4 вольта, ИВ-6 - 1,2 вольта, а у ИВ-12- 1,5 вольта?
И, как- то, "одной проверенной схемы" для них явно не получтся.. :dont_know:
К тому же, для ВЛИ применяют, как минимум, ДВЕ "основных" схем питания- либо подают ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ напряжение на аноды и сетки, либо подают ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ напряжение на катоды..

А чем вас не устраивает LМ9022? Там даже дросселя нет.. :dont_know:

зы.. 1-в-1 с LM9022 есть микросхема УНЧ LM4871 вот только я никак не доберусь попробовать..
LM4871 на алишке стоит 48,77 руб за кучку из 10 штук..
https://aliexpress.ru/item/32844813814.html
А LM9022 (там же) - 360 руб за ПЯТЬ штук.. :facepalm:
https://aliexpress.ru/item/4000118105956.html
или ~700 руб за 10 штук..
https://aliexpress.ru/item/32344891519.html
Последний раз редактировалось АлександрЛ Сб ноя 20, 2021 11:18:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение uldemir »

Вот, почти "аналог" схемы 9022: https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 9#p3105059
SAU
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 00:04:03

Re: Преобразователи для люминисцентных индикаторов.

Сообщение SAU »

Я делал вначале из
http://magictale.com/2603/revisiting-vfd-psu-part-ii/
Но питание накала LM4871 ( 4 лампы ИВ-12) она не потянула - тускло они светились.
Поэтому был оставлен только инвертор на MC34063 с мощным транзистором, а на дросселе 200 мкГн ( стандартная китайская гантель) проводом 0,4 было намотано витков 20-25 на накал. Все запустилось, светит ярко)
На катод -27В, на анод +5В
Cхема инвертора с вышеупомянотого сайта.И еще - без транзистора не работает.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»