Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
wacky
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 17:13:49

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение wacky »

Neekeetos писал(а):
wacky писал(а):В настоящий момент без калибровок и балансировок такие результаты:
1k open: -1.05MOm/315pF, close: 11-30mOm/40-140nH
9k open: -75kOm/61pF, close: 30-40mOm/150nH
25k open: -13kOm/60pF, close: 18-20mOm/110nH
49k open: -8.6kOm/62pF, close: 65-155mOm (плавает то вверх то вниз, чаще значение около 30-50)/100nH
97k open: -7.8kOm/77pF, close: 26-30mOm/76-80nH
Вообще то обычные результаты, ничего не выглядит сломаным. Выходит дело в калибровке, которая делается неверно.
Когда прибор пишет Open Leads нужно разомкнуть щупы и убрать руки подальше от них до тех пор пока не напишет что либо еще кроме надписи о калибровке ( "Calibration" ). Если надпись Close leads , то нужно замкнуть щупы и держать их так пока надпись "Calibration" не сменится другой. Если процесс калибровки/балансировки так не выглядит, то результатом будет бред в измерениях, это в общем то логично.
Сегодня прибор себя ведет совсем по-другому, возможно за ночь испарились остатки смывки где-то из-под корпуса мс.
Калибровку именно так и делал. Делал по 2-3-5 раз, подбирал чтобы наиболее близкие измерения после калибровки были.

Провел тестовые измерения все показания занижены:
1kHz (после калибровки, балансировки).
Все резисторы 0.1%:

150 = 149.2
1.5k = 1.495k
33k = 32.9k
33R2 = 32.75
40.2K = 40.07K
4.02K = 4.01K
220 = 219.2
80.6K = 80.2K

0.27 (не знаю %) = -200mOm (минус 200)

Точных конденсаторов (менее 10%) нет для проверки. Есть способ повысить точность ? Чем выше номинал, тем выше погрешность. Можно как-то скорректировать вручную ?
Реклама
Аватара пользователя
Neekeetos
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 993
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 11:16:05
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Neekeetos »

wacky писал(а):0.27 (не знаю %) = -200mOm (минус 200)

Точных конденсаторов (менее 10%) нет для проверки. Есть способ повысить точность ? Чем выше номинал, тем выше погрешность. Можно как-то скорректировать вручную ?
Судя по тому, что погрешность похоже постоянна в процентном отношении, достаточно будет настоящий номинал шунта в меню поставить, он примерно 149,7 Ом
Информация по RLC mini находится >тут<
Реклама
Аватара пользователя
wacky
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 17:13:49

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение wacky »

Neekeetos писал(а):
wacky писал(а):0.27 (не знаю %) = -200mOm (минус 200)

Точных конденсаторов (менее 10%) нет для проверки. Есть способ повысить точность ? Чем выше номинал, тем выше погрешность. Можно как-то скорректировать вручную ?
Судя по тому, что погрешность похоже постоянна в процентном отношении, достаточно будет настоящий номинал шунта в меню поставить, он примерно 149,7 Ом
Сомневаюсь, ставил 0.1%. Попробовал изменить в меню значение шунта, показания более реальные стали при значении 150.4. После повторной калибровки и балансировки значения снова уплыли вниз. Так и должно быть? :shock:

PS Спасибо за помощь! :solder:
Аватара пользователя
Neekeetos
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 993
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 11:16:05
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Neekeetos »

wacky писал(а):Сомневаюсь, ставил 0.1%. Попробовал изменить в меню значение шунта, показания более реальные стали при значении 150.4.
Ну да 150,4 более верно, показания прямо зависят от шунта, чем больше шунт тем больше показания, а я наборот вычел погрешность по ошибке.
wacky писал(а):После повторной калибровки и балансировки значения снова уплыли вниз. Так и должно быть?
Калибровка и балансировка понятное дело смещают показания в сторону верных, поэтому нужно было сначала откалибровать и отбалансировать прибор и уже потом оценивать погрешность при исходном номинале шунта, и потом уже вводить новый номинал.
Информация по RLC mini находится >тут<
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
wacky
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 17:13:49

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение wacky »

Neekeetos писал(а):
wacky писал(а):Сомневаюсь, ставил 0.1%. Попробовал изменить в меню значение шунта, показания более реальные стали при значении 150.4.
Ну да 150,4 более верно, показания прямо зависят от шунта, чем больше шунт тем больше показания, а я наборот вычел погрешность по ошибке.
wacky писал(а):После повторной калибровки и балансировки значения снова уплыли вниз. Так и должно быть?
Калибровка и балансировка понятное дело смещают показания в сторону верных, поэтому нужно было сначала откалибровать и отбалансировать прибор и уже потом оценивать погрешность при исходном номинале шунта, и потом уже вводить новый номинал.
Понятно. Спасибо большое за помощь! :beer:

Подскажите, а на каких частотах проводить измерения ? Обратил внимания, что меньше 20pF на 1khz не измеряются, выбирать следующую, которая измерит или есть "правила", типа такие-то номиналы R на таких-то частотах, L такие-то? C такие-то диапазоны на таких-то частотах ?

Не смог увидеть разницу в показаниях при смене режима PAR/SER. В каких случаях его нужно менять ?
Реклама
krohovich
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 20:36:41

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение krohovich »

b6 прошивка не заливается, пишет "Programming error @: 0x08004800"
b3 ОК.
ST_link использую.
Реклама
Аватара пользователя
Neekeetos
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 993
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 11:16:05
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Neekeetos »

wacky писал(а):Подскажите, а на каких частотах проводить измерения ? Обратил внимания, что меньше 20pF на 1khz не измеряются,
Мелкие катушки и конденсаторы удобнее мерить на более высоких частотах, нижняя граница измерения обратно пропорциональна частоте - на 1к это 20пф и 500нгн а на 97к уже 0,2пф и 5нгн. Верхняя граница при этом также уменьшается, так что на 97к многие электролиты не получится мерить, предел примерно 500мкф .
wacky писал(а):Не смог увидеть разницу в показаниях при смене режима PAR/SER. В каких случаях его нужно менять ?
Его нужно менять в случае если понятно что это и зачем, в основном всем хватает SER. Если полный импеданс выше чем ~10кОм то логичнее использовать PAR.
krohovich писал(а):b6 прошивка не заливается, пишет "Programming error @: 0x08004800"
Ну по крайней мере он попытался записать выше 16к. Я бы проверил программу, которой прошивка осуществляется. St-link utility какой версии? Еще можно полное стирание чипа сделать перед прошивкой.
Информация по RLC mini находится >тут<
Аватара пользователя
wacky
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 17:13:49

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение wacky »

Neekeetos писал(а):
wacky писал(а):Подскажите, а на каких частотах проводить измерения ? Обратил внимания, что меньше 20pF на 1khz не измеряются,
Мелкие катушки и конденсаторы удобнее мерить на более высоких частотах, нижняя граница измерения обратно пропорциональна частоте - на 1к это 20пф и 500нгн а на 97к уже 0,2пф и 5нгн. Верхняя граница при этом также уменьшается, так что на 97к многие электролиты не получится мерить, предел примерно 500мкф .

Если для мелких номиналов необходимо на 97k проводить измерения, а остальные на 1k хорошо измеряются, то зачем тогда нужны промежуточные частоты (9, 25, 49) ?

Планируется ли выкладывание исходников последних версий ? :roll:
krohovich
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 20:36:41

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение krohovich »

krohovich писал(а):b6 прошивка не заливается, пишет "Programming error @: 0x08004800"
Ну по крайней мере он попытался записать выше 16к. Я бы проверил программу, которой прошивка осуществляется. St-link utility какой версии? Еще можно полное стирание чипа сделать перед прошивкой.[/quote]

St-link utility 3.5.0
Сначала он ещё просил программатор проапгрэйдить.. что и и сделал.
Стирал чип...
Не помогло :(
Аватара пользователя
Neekeetos
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 993
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 11:16:05
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Neekeetos »

krohovich писал(а):Сначала он ещё просил программатор проапгрэйдить.. что и и сделал.
Стирал чип...
Не помогло :(
Придется остановиться на b3 значит или заменить мк.
Информация по RLC mini находится >тут<
RSG
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 23:56:07
Откуда: Kiev

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение RSG »

krohovich писал(а):b6 прошивка не заливается, пишет "Programming error @: 0x08004800"
Две страницы назад эту ситуацию описывали.
Попробуй STVP вместо ST-Link.
krohovich
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 20:36:41

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение krohovich »

Neekeetos писал(а):
krohovich писал(а):Сначала он ещё просил программатор проапгрэйдить.. что и и сделал.
Стирал чип...
Не помогло :(
Придется остановиться на b3 значит или заменить мк.
Какой МК ставить если менять надо ??
Аватара пользователя
wacky
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 17:13:49

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение wacky »

krohovich писал(а):
Neekeetos писал(а):Придется остановиться на b3 значит или заменить мк.
Какой МК ставить если менять надо ??
C6, C8
Valera_Ufa
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2015 16:39:51

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Valera_Ufa »

Вопрос к автору. Судя по форуму, с проект внесено много изменений. На страничке: http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/108/ Эти изменения отображены?

Прошу прощения за вопрос чайника, но тем не менее. В схеме указаны детали с номиналами: С13 и С14 - 17 pF, ещё несколько конденсаторов - 4 uF, резисторы R12 и R13 - 2.5 kOm. Но ни в нашей дыре ни в чипэнддипе детали с такими номиналами не продаются.
Аватара пользователя
Neekeetos
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 993
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 11:16:05
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Neekeetos »

Valera_Ufa писал(а):Прошу прощения за вопрос чайника, но тем не менее. В схеме указаны детали с номиналами: С13 и С14 - 17 pF, ещё несколько конденсаторов - 4 uF, резисторы R12 и R13 - 2.5 kOm. Но ни в нашей дыре ни в чипэнддипе детали с такими номиналами не продаются.
Есть актуальная схема, нужно ориентироваться по ней - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p2224236 . Многие номиналы не критичны, например емкости по питанию, можно взять те , которые есть в наличии с похожим номиналом.
Информация по RLC mini находится >тут<
ARNI
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2014 20:45:31

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение ARNI »

krohovich писал(а):Какой МК ставить если менять надо ??
Не загоняйся с заменой, используй ST Visual Programmer вместо St-link. Мне помогло, ситуация аналогичная была.
vlad5
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 14:06:36

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение vlad5 »

Valera_Ufa писал(а):Прошу прощения за вопрос чайника
Я уже тут выкладывал список деталей на этот прибор, выложу еще раз.
Там все детали уже откорректированы до нормального состояния под плату OZZY.
Никаких проблем нет, можно взять ближайшие подходящие номиналы резисторов и конденсаторов.
Вложения
pki.zip
список деталей на этот прибор
(4.21 КБ) 399 скачиваний
krohovich
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 20:36:41

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение krohovich »

ARNI писал(а):
krohovich писал(а):Какой МК ставить если менять надо ??
Не загоняйся с заменой, используй ST Visual Programmer вместо St-link. Мне помогло, ситуация аналогичная была.
Спасибо !!!
Удалось прошить, выбрал правда из меню х6ххВ
Valera_Ufa
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2015 16:39:51

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Valera_Ufa »

В России кто-нибудь платы для этого прибора продаёт?
Можно ли заменить 6002 на 6022 или 602 без переделок ("один в один")?
Аватара пользователя
wacky
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2014 17:13:49

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение wacky »

Valera_Ufa писал(а):Вопрос к автору. Судя по форуму, с проект внесено много изменений. На страничке: http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/108/ Эти изменения отображены?

Прошу прощения за вопрос чайника, но тем не менее. В схеме указаны детали с номиналами: С13 и С14 - 17 pF, ещё несколько конденсаторов - 4 uF, резисторы R12 и R13 - 2.5 kOm. Но ни в нашей дыре ни в чипэнддипе детали с такими номиналами не продаются.

4uF на питании - можно ставить почти любые.
c13, c14 - смотри рекомендации в даташите на кварцевый резонатор. Зачастую на схеме указан номинал из даташита.
r13 - определяет ток ч-з светодиод. На мой светодиод пришлось ставить 270ом
r12 - ток зарядки, зависит от емкости ВАШЕГО аккумулятора, описание расчета можно посмотреть в даташите на IC4. Формула такая
Iзаряда = 1000/R(12).
R= kOhms
I= milliamperes

Номинал 2.5kна схеме автора устанавливает ток заряда 1000/2,5 = 400mA
Ответить

Вернуться в «Статьи»