Определение параметров сетевого трансформатора.

[java]

Не развеяли, впрочем каждый остаётся при своём мнении, выпремленное напряжение проходит в лампу через выходной звыковой трансформатор, какие помехи, пульсации, частоты и прочее г из сети вы туда подадите, такие и услышите в динамике. Впрочем это уже автоп, тема-то про трансформаторы.

[Jack_A]

А делать ламповый выпрямитель и применять золотые провода и разъёмы это миф.

Ну как же - а "сочность", "воздушность", "теплый звук"
Не разрушайте мифов, если людям пребывать в них хорошо.

[java]

Ну хорошо, миф так миф, но хуже то не будет А вот чам вы мереете напряжение на трансформаторе? Я ради эксперемента померил накал - 6,3в, на маленьком 6,0 что побольше 6,6 на цешке 6,3. скажу сразу - доверяю своим расчётам и старой доброй цешке

[Телекот]

Ну как же - а "сочность", "воздушность", "теплый звук"

Это зависит не от выпрямителя, а от усилителя, у ламп более приятный спектр гармоник и мягкое ограничение сигнала. В результате при более высоких искажениях звук получается приятней. Пускай хоть от батареек питается, разницы нет . Постоянное напряжение оно и Африке постоянное напряжение, пульсации и помехи зависят от фильтра.
А помехи зависят не от выпрямителя, а от фильтра и правильного монтажа. При не правильном монтаже любой выпрямитель будет гадить. Хотите получить аналог кенотрона, возмите 2 диода и резистор на 120 Ω и соедините их последовательно.

[Jack_A]

Я ради эксперемента померил накал - 6,3в, на маленьком 6,0 что побольше 6,6 на цешке 6,3. скажу сразу - доверяю своим расчётам и старой доброй цешке

Так это в пределах погрешности измерения. Накал лучше мерить прибором электромагнитной системы. Он вроде бы мерит действующее, а цешка и цифровики карманные - средневыпрямленное и затем приводят к действующему. Впрочем, для переменки 50Гц с не очень кривой сетью - вполне приемлемая точность.

[Телекот]

Стрелочная Цешка ( исправная) измеряет напряжение точней чем цифровая, это проверено много раз.

[Jack_A]

Имеется в виду - переменное ? Насчет постоянного - сумляваюся. Конечно, при этом питание цифровика должно быть в норме, я на этом некогда лопухнулся, заменив годный комповый БП. Да и потом "карманные" цифровики тоже разные бывают - от 5$-х до внесенных в Госреестр и меряющих среднеквадратичное. Впрочем, за ненадобностью в последнем не пришлось убедиться.

[java]

Это зависит не от выпрямителя, а от усилителя,

Скажу вам по секрету, что это зависит даже от типа кенотрона
"5Ц4С лучше делает акцент на низких частотах, звук более динамичный по сравнению с 5Ц3С,
но по ВЧ как будто диапазон немного подрезан. 5Ц3С лучше звучит на классических композициях, НЧ не такие динамичные, но высокие становятся хрустально прозрачными, такое впечатление, что раздвигается диапазон по частотам, становится более линейный, но микродинамика меньше, чем с 5Ц4С"
взято отсюда
http://hiend.borda.ru/?1-23-20-00000013 ... 1320680887

[sergeisams]

это зависит даже от типа кенотрона

Аудиофильский бред.

[Телекот]

От типа кенотрона может зависеть, у каждого своё сопротивление и напряжение питания прседает по разному при воспроизведении НЧ. Такого же эффекта вы можете добиться включив резистор последовательно с диодами.
В остальном бред полный, на СЧ и ВЧ не влияет, а на НЧ влияет только в отрицательную сторону.

[mike000]

Если искренне верить в то, что все вышеперечисленное влияет на звук - то оно будет влиять И соединив колонки с усилителем золотыми проводами, ты прямо ощутишь, как разительно изменился звук! Всё ставит на свои места слепое прослушивание.

[Jack_A]

Да, это в форум психиатров.
Впрочем, аудиофилы - психи безобидные. Пусть бредят, лишь бы не кололись и клей не нюхали. А если есть несколько сотен лишних баксов - что ж, современным Оськам Бендерам, втюхивающим кусок провода по немыслимым ценам, тоже надо с чего-то жить. А то старушек грабить пойдут

[Alexandr27]

В наличии есть трансформатор ТП-45-1. Вот здесь написано "номинальная мощность 22Вт", при этом в таблице указаны напряжение и ток вторичной обмотки 12В/2.6А, что соответствует 31Вт.

Т.к. трансформатор мне нужен для практической реализации в акустику вместо сгоревшего на 30Вт, то такая неточность меня не устроила и я нашёл формулу для расчёта мощности трансформаторов



Посчитал по ней мощность для ТН-60 (152Вт по справочнику), получилось 154Вт. Для ТП-45 получилось 28Вт.

Если считать мощность как квадрат площади сечения магнитопровода то для ТН-60 получается примерно 54Вт.

Отсюда вопрос: каким значениям верить?

[Starichok51]

у тебя в формуле в числителе отсутствует плотность тока. но зато в знаменателе не должно быть сомножителя (х 100).
поэтому, что ты по этой неправильной формуле получил, не понятно. и как ты сумел подогнать ответ (152 и 154), совершенно не понятно...

[Alexandr27]

Я раньше находил похожую формулу, в ней, кажется, КПД небыло, сейчас найти её не смог, поэтому воспользовался этой. Она единственная похожая на предыдущую попалась.

Взял её отсюдова. Там и калькулятор на её основе есть. В нём вроде учитывается плотность тока.

КПД подставлял табличное, в зависимости от примерной мощности трансформатора.

Высчитывал ТН-60 по тому же калькулятору, около 152Вт получается. У ТП-45 получается около 28-33Вт.

Подскажите как правильно вычислить, по какой формуле?

[Телекот]

Мощность трансформатора как и его первичную обмотку надо брать из прошлой жизни трансформатора, там уже учтены все особенности железа. Для вашего трансформатора равна 33вт. Что ещё считать и главное зачем?

[Alexandr27]

Телекот,

Как понять из прошлой жизни? В смысле откуда его вытащили? Вот это как раз неизвестно, кроме того на корпусе аппаратуры можно написать всё, что угодно.

А как вы определили, что его мощность 33Вт?

[Телекот]

А как вы определили, что его мощность 33Вт?

По справочнику. Да и гугл показывает то же самое, за исключение единичных ссылок.

[Starichok51]

да, поле для плотности тока там есть, но в формуле же ее нет!!!
возможно, этот калькулятор и считает правильно...

как правильно вычислить, по какой формуле?

я тебе уже написал, что добавить и что убавить в этой формуле.

[Alexandr27]

Телекот, У Вас свой справочник?
Получается, что на том сайте где я смотрел его номинальную мощность 22Вт закралась опечатка?

И для того, чтобы при отсутствии чудо-справочника узнать номинальную мощность трансформатора, нужно просто перемножить ток и напряжение вторичных обмоток и я получу мощность которую трансформатор сможет непрерывно выдавать не перегреваясь?


Starichok51, Да, я всегда домножал на плотность тока, а в знаменателе лишняя 100 видимо потому, что плотность тока должна исчисляться в А/кв.мм, вместо А/кв.см. В итоге результат сходится с расчётом на калькуляторе. Ещё бы знать на сколько точен такой подсчёт.