Радиоуправление. Переходим на МК.

[roman.com]

Схема регулятора мощности (см. выше) работает плохо. При включении или при переключении мощности в приёмнике происходят переходные процессы (заряжаются конденсаторы). Поэтому при передачи первый пекет сильно искажается и игнорируется принимающим МК. Для передачи контрольных пакетов необходимо передавать 2-3 пакета подряд...

Вот почему при ответе нужно передавать несколько пакетов. Короче это плохоя идея. Теряем трафик. Нужно подумать.
Индикатор можно собрать и по другой схеме. Например добавить второй МК-индикатор. Всего получится 28 светодиодов))) Новогодняя гирлянда)) Причём два МК достаточно соединить одним проводом:

Отдельную программу писать не придётся. Можно использовать готорую программу-передатчик. Только выкинуть из нее всё лишнее. Программа-передатчик работает по принципу UART, только намного лучше (передача манчестером с любым количеством битов в одном пакете...). Правда ставить два МК чёто не очень хочется... Или можно использовать другой МК, с большим количеством выводов. Например atmega128 - 64 вывода.
И ещё не забываем про экономию! Чем больше свотодиодов тем быстрей разрядится аккумулятор. Поэтому я переключаю не линейку светоидодов, а переключаю по одному светодиоду. Для номальной яркости на каждый диод расходуется около 3 mA. Линейка: 8х3=25 mA - лишний расход заряда. По одному: 2x3=6 mA. Это покажется незначительным, но... там сэкономил... тут сэкономил... и в итоге продолжительность работы на одной зарядке заметно увеличивается.

[MASIK]

Может не стоит заморачиваться с регулятором мощности передатчика не так много он и потребляет. Пускай лучше кушает аккому, чем проиграть с управляемостью.
Новогоднюю елку с пульта делать не стоит, тем более новый год прошёл. Еще один мк нам не нужен это просто усложнение схемы, лишнии навороты и нагрузка на аккому. Предлагаю примерно так. Выбор режима самостоятельный и линейка с пяти светодиодов. Светодиод светится один остальные погашены как Вы говорили. На мой взгляд индикация чаще всего будет стоять на уровне сигнала.

[roman.com]

Такс... а что у нас с корабликом ?

Может не стоит заморачиваться с регулятором мощности передатчика...

Регулятор мощности - он же индикатор. В теории всё просто... На практике чуть сложней... Нужно выбрать оптимальный алгоритм работы регулятора.
Впринципе пока можно использовать аналоговый индикатор по уровню сигнала или по уровню шума (добавить в схему усилитель шума - шумодав, на двух транзистрорах).
А пока можно уже собрать и настроить радиомодуль.

[MASIK]

Работа с корабликом медленно но двигается. Конечно хотелось по быстрее но пока не получается. Проклеил два слоя по долвану. За один прием весь болван обклеить не получается, хочется сделать по аккуратней, а это все время. Делаю побольше выдержку между слоями, для хорошего высыхания эпокситки. Качество смолы или отвердителя желает лучшего. Пока укладываемся в график.

[roman.com]

Вообщем собрал такую схему с 8-ми уровневым регулятором мощности передатчика пульта:

Схема с передачей контрольных пакетов не работает (работает плохо), т.к. при слабом сигнале прохождение пакетов носит случайный характер... Поэтому просто меняем мощность в процессе предачи пакетов... Добавил счётчик ошибок в приёмнике... Модель измеряет количество ошибок (т.е. количество потерянных пакетов) и передаёт на пульт. Пульт анализирует количество ошибок и меняет мощность передатчика, поддерживая количество ошибок в заданных пределах...
Короче, такая ситема для радиоуправления моделями работает плохо. Потеря пакетов сказывается на управляемости... Замедленная реакция... причём непредсказуемая ))) Ещё и схема сложна в настройке (нужно подбирая резисторы настроить мощность передатчика по индикатору).
Ещё. Радиоуправляемая модель постоянно двигается ... уровень сигнала постоянно меняется, особенно вблизи разных предметов или внутри здания (отражения... замирания... ). Это делает работу системы еще хуже... Поэтому такую систему можно использовать только в стационарных условиях. Например в радиомодеме передачи данных или радиосигнализации для автомобиля. Автосигнализация переодически передает пакеты "всё в порядке" и т.д... Для экономии аккумулятора авто, система переходит в тестовый режим - определяет минимальную необходимую мощность. Т.к. авто стоит на месте (на стоянке), уровень сигнала не меняется, следовательно не требуется постоянно менять мощность... и скорость передачи высокая не нужна. Т.е. потеря отдельных пакетов никак не сказывается на работе системы... А вот при управлении радиомоделями потеря даже отного пакета становится заметной... Вообщем я решил отказаться от этой идеи. Лучше просто поставить переключатель и менять мощность передатчика просто тумблёром. т.е. если хотим покатать машинку или кораблик в радиусе несколько десятокв метров, то просто переключили пульт на малую мощность. Если хотим покатать машинку или кораблик в радиусе 1 км - переключили пульт на максимальную мощность. Какую выбрать мощность - нам сообщит индикатор заряда кораблика. Если индикатор заряда кораблика начинает мигать, значит модель не получает пакет "запрос" - значит нужно переключить мощность.
Менять мощность в передатчике кораблика вообще нет смысла. Т.к. передатчик кораблика включается кратковременно (не более 0,1 секунда)... поэтому автоматичекий регулятор не даст существенной экономии аккумулятора модели...

Кстате. Корпус пульта лучше делать из металла. Я использую аллюминевые платины. Когда держишь пульт в руке, то рука работает как противовес, увеличивая радиус действия примерно в полтора раза. Или просто подключить кусок провода к "массе" пультаб который будет просто болтаться под ногами))) В крайнем случае обклеить корпус фольгой. Если корпус кораблика не металлический, то желательно обеспечить контакт с водой, например приклеить металлическую пластнину к днищу... и т.д. и подключить на "массу". Например морская вода - довольно хороший проводник. Вода будет работать как противовес, увеличивая радиус действия.

На счёт индикатора уровня сигнала - я не знаю. Нужен он или нет. Можно сделать простой индикатор уровня сигнала по количеству ошибок на 5 диодов. Правда он работает в узком диапазоне. Показания нелинейные. При сильном и нормальном сигнале - полная шкала. При снижении сигнала ниже определенного уровня, индикатор уровня сигнала быстро падает... Причем даже "пиковый" индикатор ошибок всеравно нелинейный. Такой индикатор может только предупреждать что уровень сигнала упал до предельно низкого уровня... примерно так:

Или можно сделать по уровню шума (на импульсные помехи он не реагирует). Но придётся тогда добавлять в схему шумодав...

[botchin]

Я извиняюсь, но опять напишу что-то.
Мне кажется, что если поменять оператора, то все ето о что пишете последних 20-30 постов уидет там где надо.
Если у оператора глаза и следить за своей моделью, то он может принимать решение о том как управлять моделью.
Пр. Дал левъй поворот,модель не реагирует - подняль передатчик, модель реагируеть, возвратиль модель в поле действия передатчика. И никаких контрольнъх пакетов, вторъх передатчиков, приемников , регулировка мощностей и т.д.
Но вам виднее

[roman.com]

никаких контрольнъх пакетов, вторъх передатчиков, приемников...

От контрольных пакетов мы уже отказались)) Да, если наклонить антенну пульта то сигнал уменьшится... значит пора плыть обратно.
Вы не поняли. Вторые передатчики и приёмники нам нужны не для контроля уровня сигнала или экономии аккумулятора... а для контроля заряда аккумулятора! Это самое главное, ради чего мы и собираем два передатчика и два приёмника... Представьте ситуацию: вы пришли на рыбалку.. запустили кораблик... кораблик уплыл на 200 метров или дальше... и когда нужно плыть обратно, то оказалось что аккумулятор разрядился, а мы об этом даже не знаем... Т.е. вернуться обратно кораблику не хватит заряда аккумулятора! И что вы будете делать? Раздеваться и плыть за своим корабликом вплавь? Это хорошо если вода теплая... а если ещё холодно? Или будете сидеть и ждать на берегу... пока ваш кораблик прибъет к берегу попутным ветром ?
Если индикатор заряда аккумулятора кораблика, показывает 50% - значит нужно срочно плыть обратно... пока аккумулятор не разрядился окончательно. Вот за этим два приёмника и два передатчика.

[botchin]

Да и на то есть пилуля.

Назъвается она ИФК120 (так припоминаю) Если напряжение батарейки падает то стартирует преобразуватель для ИФК и она дает сигнал оператору, что пора домой. Может и мощнъй светодиод - сейчась они повсюда. Правда для светодиода нужна и система для лучей чтобь бъло видно со всех сторон

Еще может и такой вариант. Модель - хулиган! Если батарейка села то модел делает что-то на что оператор не давал команду. Ну скажем - останов. И потом опять въполняеть командъ. Через 5 секунд - снова. Ето и есть сигнал оператору, что батарейка села.

[roman.com]

1 - ИФК120 - можно конечно и так. Об этом думали уже в начале проекта. На 200 метров и белее... при ярком солнце разглядеть светодиод трудно. Придётся ставить фотовспышку. Например от старого фотоаппарата... и т.д.
2- Второй вариант лучше. Если аккум. 50%, то модель останавливается на 5...10 секунд... или крутится на месте ... значит пора плыть домой)) Но при этом придётся постоянно наблюдать за моделью. Можно прозевать момент)))

Лучше когда вся информация под рукой - на пульте. Причем нужно ещё добавить в схему звуковой сигнал, на пульт: 75% - "пик-пик" 50% "пииккк -пиииикккк" 25% "пиииииииииииииииииииик !!! "
"пик-пик-пик-пик..." - кораблик выходит из зоны действия пульта. переключи мощность! или плыви обратно...
Это самое удобное. Включили пульт... задали направление... поставили пульт на землю... кораблик медленно плывет к точке выгрузки... зависит от скорости ... 200 метров будет плыть например 10 минут... а мы в это время занимаемся рыбалкой! пьём пиво и сдедить за клёвом О всём что будет происходить с корабликом, нам сообщит пульт по звуковому сигналу... можно вообще тогда не смотреть на пульт...

[botchin]

Объчно на пульт смотрю в начале и в конце движении моделью. Все остальное время смотрю на моделью. Но ето - я. Вам виднее.

Но я не ръбачу и не пью. Я люблю летать

[Uletniy]

Добрый вечер. Очень интересная тема, спасибо огромное автору. У меня возник вопрос, можно ли в качестве радиосвязи, для данной схемы на меге8, использовать мобильные телефоны? Если да, то как изменится схема?

Боюсь рация и приемник у меня не получится, а очень хочется сделать кораблик.

[svic]

Мобильник, конечно, можно, но будет нисколько не проще и не дешевле, чем со специализированными модулями приемников/передатчиков, к тому-же в плане оплаты трафика (платы за мобилу) вообще ни какого сравнения. В самом простом виде это выглядит, как микросхема кодера + микпросхема передатчика со стороны пульта и микросхема приемника + микросхема декодера со стороны модели. И всё. Рулевые механизмы нужны при любой конфигурации - хоть с мобилами, хоть с другой реализацией радиоканала.
Кстати на закуску - имеется множество пультов-лентяек для управления различной бытовой техникой от теликов до кондиционеров в которых достаточно просто заменить ИК диоды модулями передатчиков/ приемников, чем поиметь РУ на 10-100 дискретных команд. ИМХО...

[roman.com]

botchin Летать - это уже совсем другой проект - самолётик. Это уже другие требования к системе управления. Мы "подкручиваем" нашу схему конкретно только под кораблик.
Uletniy Мобильники использовать не пробовал. В теории должно работать. Просто нужно попробывать... измерить всё... посмотреть. В качестве радиомодуля можно использовать всё что угодно, любую рацию, которая передает импульсы с частотой не менее 1 кГц. Самодельную или готовую. Готовые рации на радиорынке (можно Б/У) стоят как дешёвый мобильник и платить за разговоры не нужно и переделывать в схеме практически ничего не нужно. Только разобрать рацию и припаять к кнопкам провода... Или купить готовый радиомодуль - самый дешёвый вариант. Только я ещё с радиомодулями не работал... посоветовать радиомодуль не могу.
У нас буджетный вариант кораблика. Я только купил МК. Все остальные детали, включая моторчики, от старого магнитофона и телевизора.
svic В пульте телевизора недостаточно просто заменить ИК диоды модулями. пульт от телевизора передает импульсы несколько килогерц с заполнением 40 кГц (обычно). Для простой замены ИК диоды модулями - нужны модули с пропускной способностью не менее 40 кГц... не каждый модуль может пропустить такую частоту. И мы делаем схему пропорционального управления а не дискретного.

[MASIK]

Контроль уровня сигнала должен быть по любому. В данный момент его роль выполняет индикатор заряда аккомы, его мигание означает слабый сигнал и потерю пачек управления. Прикрутить пи-пи-калку к нему это наилучший вариант, потому что на пульт не кто постоянно смотреть не будет. Когда сидишь за рулём машины смотришь на дорогу, и при этом периодически на панель приборов. Так же и здесь все внимание на кораблик, что бы в столб не въехал. Варианты с ифк и сигнальными пируэтами тоже против. Кроме стоячей воды есть места с течением. В ночное время с ифк, думаю комфорта для глаз будет мало даже с расстояния в 200 м. Поддерживаю вариант с переключением мощности в ручном режиме, тем более это организовать очень просто. Поставить переключатель на 3 положения например: 1- ближние трассы до 100м, 2- от 100 до 200 м, 3- аварийное для разворота и вхождения в зону действия 1 и 2 положения. Можно конечно положений и увеличить но смысла особого не вижу. Сигналы пи-пи-калки желательно разные для того чтобы различить просадку аккомы от потери сигнала, но это не особо важно. Все равно при любом сигнале взгляд будет падать на пуль. Извращаться и наворачивать схему зачем, все должно быть просто как велосипед.

[Uletniy]

Посмотрел рации, ничего бюджетного не нашел. Тариф на мобильном безлимитный, телефон старый есть. Хочу сделать кораблик для рыбалки с пропорциональным управлением. Форму думаю делать у виде катамарана, для этого нужно два винта. Возможно ли переделать код под управление двумя двигателями ШИМ?

[roman.com]

MASIK Велосипед - это уже другой проект - "велосипедик". Регулятор мощности - достаточно три положения: min<>med<>max. Впринципе можно даже два: min<>max. Можно поставить один переключатель на три положения или вда переключателя... Вообщем схема будет такая:

Один МК случайно спалил... Оказывается нельзя подавать на МК 12 V ... он сразу сгорает. Поэтому осторожней при настройке схемы. В стабилизаторе L7805C нет защиты от короткого замыкания (в отличии от транзисторного). Найду новый, подкручу программу.
Пи-пи-калку подключим к таймеру №2. Она будет выдавать разные тональности... (см. выше - машинка с сиреной).

Uletniy Код управления и схему передатчика менять не надо. Может только выкинуть лишее - индикатор уровня и т.д. Сам передатчик просто измеряет напряжение на переменных резисторах (поочереди) и передаёт на приёмник. Код позволяет передавать данные от четырёх резисторов:

Но мы используем в кораблике только два резистора. А всего к МК можно подключить шесть резисторов, только надо будет переписать код (добавить в код 3 бита).
А вот схему приёмника придётся немного изменить. Как я уже писал выше (см. "машинка") в ATmega8 два встроенных ШИМ генератора. Причём один ШИМ генератор имеет два вывода и поэтому его схему менять не надо. А вот второй встроенный ШИМ имеет только один вывод. Поэтому нужно добавить пару транзисторов в схему ключей:

Коды и программа - это не проблема. Подкрутим как надо))) Главная проблема будет с мобильником...

Кстате, чтобы не париться с сервомашинками руля и кузова, можно сделать руль в виде простого моторчика-поворотника. А кузов можно сделать в виде конвейера... включили конвейер - выгрузили груз ))) Никаких сервомашинок и концевиков (вперёд-назад)...

А ещё проще катамаран.

Два моторчика ... меняем скрорость ... как в танке... получится высокая моневренность... никаких сервомашинок... Катамаран может разворачиваться вообще на месте...

[MASIK]

roman.com - Как по мне это оптимальный вариант, есть все самое необходимое. Изменять схему и дорабатывать можно до бесконечности, а время тик-так, идет. Судя по схеме кнопки на переключении режимов индикатора применяются не фиксированные, а на переключении мощности фиксированные. Корректирую печатку пульта, и начинаю делать. Пока с делаю пока налажу как раз и весна придёт. Спасибо за подсказку по поводу металлического корпуса пульта и рук вместо противовесов. Жаль мегу, не вынесла ее электронная душа таких истезаний.

[roman.com]

Изменять схему и дорабатывать можно до бесконечности...

Я использую проект "кораблик" как полигон для проверки своих идей.
Кнопки на переключении режимов индикатора сделаем не фиксированные, МК запоминает последнюю нажатую кнопку. Простые кнопки. А на переключении мощности сделаем фиксированные.
По поводу металлического корпуса пульта и рук вместо противовесов... в заводских рациях на 27 Мгц в комплект входит противовес:

Обычный многожильный провод, длиной около 1,5...2 метра... прикручивается к антенному разъёму с помощью зажима. Противовес увеличивает радиус действия примерно в полтора раза...
Ключи в схеме слабенькие. Дают около 0,2...0,3 А. Поэтому я собрал на макетке на составных транзисторах, на несколько ампер:

Моторчики работают чётко. Правда регулятор оборотов получился нелинейный... но это уже мелочи. Хотя можно подобрать поточней частоту ШИМ и скважность... Всего получается в схему нужно 40 транзисторов (четыре H-моста, по 10 транзисторов в каждом). Не мало... Можно поставить и мосфеты.. но мосфеты более дефицитные.
По поводу плат и их расположения в корпусе кораблика. Если сделать отдельные не экранированные платы приёмника -- управления (МК) -- ключей, и соединить их обычным не экранированным проводом, то между платами будут гулять блуждающие ВЧ токи от передатчика... передатчик мощностью до 0,5 Ватт. Блуждающие токи (наводки) могут проникать на вход модулятора передатчика и искажать сигнал. Это явление я наблюдал когда собирал рацию в корпусе старого дискового телефона... ВЧ токи по шнуру трубки пролазили на вход модулятора передатчика... приходилось ставить специальные ВЧ фильтры на входе ... противовес... и т.д. ВЧ токи так же могут проникать на вход ключей и вызывать их произвольное срабатывание. При мощном ВЧ токе ключи могут даже сгореть... т.к. при выключенном МК, вход ключей висит в воздухе... Поэтому лучше собирать всё на одной плате. При этом саму плату можно не экранировать.

Примерно так.

[botchin]

BA6208, BA6209, BA6219 и др. подобнъе.

Motor driver и Reverse motor driver

Кстати. У L7805 есть защита по току.

[roman.com]

про Motor driver - уже выше писали... а в чём преимущество BA6208, BA6209, BA6219 и др... перед транзисторами ? )) меньше паять? ))
У L7805 есть защита по току - 1,5 А ... т.е. когда всё уже сгорит... сработает защита)))