Программы расчета трансформаторов и дросселей
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19048
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
основное преимущество резонансного - переключение ключей при нулевом напряжении. это значительно снижает коммутационные потери в ключах по сравнению с обычным полумостом. соответственно, и радиаторы могут быть гораздо меньшего размера или даже не понадобятся вообще.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Реклама
- rus084
- Друг Кота
- Сообщения: 3443
- Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
- Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
- Контактная информация:
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
а резонанс увеличивает напряжение на выходе?
На тиристорах бывают полумосты ?
Может сделать бп 220-12в на ку202?
На тиристорах бывают полумосты ?
Может сделать бп 220-12в на ку202?
-
Supermajer
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 19:09:39
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Подскажите пожалуйста, Ч48 М2000НМ и М2000НМ17 40Б 48х11.6 чашка это одно и тоже???
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Похоже, что да.
- RomanT
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1335
- Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Supermajer писал(а):Подскажите пожалуйста, Ч48 М2000НМ и М2000НМ17 40Б 48х11.6 чашка это одно и тоже???
Если будешь брать чашку, М2000НМ, то:
1. их продают по 1 половинке, т.е. нужно брать 2 шт.
2. этих моделей море, Ч48/Б48 М2000НМ, как по кретлению на плату, так и с регулировочной шпилькой.
3. не забудь про каркасик катушки для неё

Я лично использовал М2000НМ1-16 Б48 (в теме, на фото)
- Реклама
-
Supermajer
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 19:09:39
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Спасибо Роман, вовремя проинформировал, а то я все голову себе ломал куда ж там провод наматывать
, сейчас поеду искать, вроде как в одном месте можно заказать М2000НМ17 40Б 48х11.6. По размерам вроде как то что надо, но не пойму, что значит 40Б, надеюсь будет не критично
- RomanT
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1335
- Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Supermajer писал(а):М2000НМ17 40Б 48х11.6. По размерам вроде как то что надо, но не пойму, что значит 40Б, надеюсь будет не критично
Скорее всего имеется ввиду М2000НМ1-17 Б48, а что такое 40 - х.з., мож старичок знает ...
Я думаю это номер производителя (завод).
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19048
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
я тоже не знаю, что такое 40Б.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- RomanT
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1335
- Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Ну "Б" то точно относится к конфигурации сердечника и типоразмер далее.
не известно остаётся только "40" ...
я полагаю так М2000НМ-17 40 Б48х11.6 и "40" тут - это производитель, ИМХО.
Чашки маркируются по конфигурации и "Ч" и "Б",
в первом прототипе я использовал с маркировкой М2000НМ-17 Ч48
а во втором и третьем М2000НМ1-16 Б48
Разницы по конструкции и по измерениям индуктивности не заметил ...
Единственное меня смущает, обозначение типоразмера Б48х11.6,
броневые (Ш-образная чашка) чашки маркуруются без вротого размера, Б48 или Ч48
(по даташиту первая строка, тип соединения А-А) ...
а вот типы В и С со второй цифрой типоразмера ...
На сколько я понял из даташита тип В - без среднего вывода сердечника (П-образная чашка).

Может "40" - это внутренний диаметр d2, типа В ? ...
не известно остаётся только "40" ...
я полагаю так М2000НМ-17 40 Б48х11.6 и "40" тут - это производитель, ИМХО.
Чашки маркируются по конфигурации и "Ч" и "Б",
в первом прототипе я использовал с маркировкой М2000НМ-17 Ч48
а во втором и третьем М2000НМ1-16 Б48
Разницы по конструкции и по измерениям индуктивности не заметил ...
Единственное меня смущает, обозначение типоразмера Б48х11.6,
броневые (Ш-образная чашка) чашки маркуруются без вротого размера, Б48 или Ч48
(по даташиту первая строка, тип соединения А-А) ...
а вот типы В и С со второй цифрой типоразмера ...
На сколько я понял из даташита тип В - без среднего вывода сердечника (П-образная чашка).
Может "40" - это внутренний диаметр d2, типа В ? ...
- Вложения
-
- ch482.JPG
- (27.3 КБ) 3017 скачиваний
-
Supermajer
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 19:09:39
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Так было написано в прайсе магазина http://g777.ru/catalog/passiw_ferrit/-502700/ . Съездил сейчас заказал, надеюсь подойдет
- mir0tv0rec
- Грызет канифоль
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: Пн сен 03, 2012 14:46:08
- Откуда: Волгоград
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Starichok51, по Вашей программе DrosselRing(2300) можно же рассчитать дроссель выходного фильтра? Просто сделал по ней на кольцах от компьютерного БП (желтый с белым), при нагрузке греются как утюг, не пойму из-за чего.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19048
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
первоначально эта программа и была сделана для выходных дросселей.
нужно правильно задавать исходные данные.
в твоем случае нужно увеличивать количество витков в обмотке (увеличивать индуктивность), чтобы уменьшить нагрев самого кольца.
нужно правильно задавать исходные данные.
в твоем случае нужно увеличивать количество витков в обмотке (увеличивать индуктивность), чтобы уменьшить нагрев самого кольца.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- mir0tv0rec
- Грызет канифоль
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: Пн сен 03, 2012 14:46:08
- Откуда: Волгоград
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Спасибо, огромное! Теперь понял свою ошибку, думал как раз наоборот... Как я понимаю, чем меньше минимальный ток относительно номинального, тем больше индуктивность дросселя нужна, правильно? Делаю БП для УМЗЧ на LM3886, поэтому минимальный ток очень маленький (когда нагрузки нет). Еще вопрос: из-за нагрева дроссель может напряжение "просаживать"?
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19048
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
да, чем меньше минимальный ток, тем больше индуктивность.
но на слишком маленький ток (устал уже повторять...) ты не сможешь сделать такой дроссель, который бы имел большую индуктивность и при этом не насыщался при максимальном токе.
поэтому на ток покоя усилителя сделать дроссель не получится.
минимальный ток не является величиной, обязательной к исполнению. выбирается такая величина, чтобы дроссель получился не слишком громоздкий, и при этом нагрев сердечника оставался в разумных пределах.
при таком выборе в покое (или на хх) в источниках без стабилизации будет наблюдаться некоторое завышение выходного напряжения БП, так как дроссель не будет работать при столь малом токе.
ЗЫ. господа-товарищи! читайте тему, чтобы не задавать вопросы, на которые уже неоднократно давался ответ.
но на слишком маленький ток (устал уже повторять...) ты не сможешь сделать такой дроссель, который бы имел большую индуктивность и при этом не насыщался при максимальном токе.
поэтому на ток покоя усилителя сделать дроссель не получится.
минимальный ток не является величиной, обязательной к исполнению. выбирается такая величина, чтобы дроссель получился не слишком громоздкий, и при этом нагрев сердечника оставался в разумных пределах.
при таком выборе в покое (или на хх) в источниках без стабилизации будет наблюдаться некоторое завышение выходного напряжения БП, так как дроссель не будет работать при столь малом токе.
ЗЫ. господа-товарищи! читайте тему, чтобы не задавать вопросы, на которые уже неоднократно давался ответ.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Да прочитать более 1800 постов, чтоб рассчитать дроссель, это круто.
Я давно говорил что надо с каждой программой делать файл справки, где описаны все нюанс работы с ней.
И хотя бы поместить вопросы ответы с данной темы, и с подобных тем других сайтов.
Я давно говорил что надо с каждой программой делать файл справки, где описаны все нюанс работы с ней.
И хотя бы поместить вопросы ответы с данной темы, и с подобных тем других сайтов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19048
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
а ты что, предлагаешь мне перечитать здесь более 1800 постов, и еще на трех форумах несколько тысяч постов (например, на Веге более 2500), и сделать подборку вопросов и ответов?
как-то лень помогать ленивым...
и вот, такие ленивые не пользуются поиском, и рожают по каждой мелкой болячке новую тему.
а как ты думаешь, для чего на всех форумах хранятся (не удаляются) темы за много лет?
как-то лень помогать ленивым...
и вот, такие ленивые не пользуются поиском, и рожают по каждой мелкой болячке новую тему.
а как ты думаешь, для чего на всех форумах хранятся (не удаляются) темы за много лет?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Да я не говору что все переносить, а только хотя бы то что.
Starichok51 писал(а): (устал уже повторять...)
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- mir0tv0rec
- Грызет канифоль
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: Пн сен 03, 2012 14:46:08
- Откуда: Волгоград
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Уважаемый Starichok51, вбил данные в базу ExcellentIT(5000), в итоге объем магнитопровода отрицательный, ну и соответственно потери в магнитопроводе:...не понял,
вбил еще раз, и:
Только странно еще, результаты расчетов отличаются...
И еще вопрос, расчетное кол-во витков первички - это минимально возможное, которое необходимо намотать, что-бы сердечник не вошел в насыщение, правильно? Т.е., если намотать больше, то это критически не на чем не отразится? Как я понимаю увеличатся потери в меди, ну и КПД? Для примера, блок питания на драйвере 2153 (схему я уже выкладывал), так вот программа рассчитала 24 витка (были проблемы, как я уже описал (грелись выходные Шоттки), из-за невнимательности - выводы вторички перепутал), по советам намотал 36 витков и только после увидел свой "косячек". Ну оставил 36 на первичке, вторичка также 7+7. Ну вот, что хотел спросить, если смысл изменить первичку на 24(25), т.к у меня под нагрузкой в 1А напряжение просаживается до 25В, хотя расчетное 28В (5А), а х.х 31,5В?
вбил еще раз, и:
Только странно еще, результаты расчетов отличаются...
И еще вопрос, расчетное кол-во витков первички - это минимально возможное, которое необходимо намотать, что-бы сердечник не вошел в насыщение, правильно? Т.е., если намотать больше, то это критически не на чем не отразится? Как я понимаю увеличатся потери в меди, ну и КПД? Для примера, блок питания на драйвере 2153 (схему я уже выкладывал), так вот программа рассчитала 24 витка (были проблемы, как я уже описал (грелись выходные Шоттки), из-за невнимательности - выводы вторички перепутал), по советам намотал 36 витков и только после увидел свой "косячек". Ну оставил 36 на первичке, вторичка также 7+7. Ну вот, что хотел спросить, если смысл изменить первичку на 24(25), т.к у меня под нагрузкой в 1А напряжение просаживается до 25В, хотя расчетное 28В (5А), а х.х 31,5В?
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19048
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
расчет данных по размерам дает разницу по сравнению с данными из даташита.
пользуйся данными из базы для ETD39, это будет точнее, чем по твоим размерам.
причина такого глюка мне не понятна.
я уже не помню предыдущих твоих результатов, а искать не хочется...
поэтому, со своей стороны, предлагаю тебе 45 кГц и 36 витков в первичке.
вторичка на 28 Вольт должна быть 8+8 витков. а по 7 витков будет мало, поэтому и получается 25 Вольт.
пользуйся данными из базы для ETD39, это будет точнее, чем по твоим размерам.
причина такого глюка мне не понятна.
я уже не помню предыдущих твоих результатов, а искать не хочется...
поэтому, со своей стороны, предлагаю тебе 45 кГц и 36 витков в первичке.
вторичка на 28 Вольт должна быть 8+8 витков. а по 7 витков будет мало, поэтому и получается 25 Вольт.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- mir0tv0rec
- Грызет канифоль
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: Пн сен 03, 2012 14:46:08
- Откуда: Волгоград
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Спасибо! С напряжением понятно (да...а так транс выпаивать не охота снова, но...вторичку все равно перемотать хотел, небольшой разбаланс напряжений получился). По БП - 100kHz, IRF840 x 4 шт. (по 2 в плечо). А что мне даст снижение частоты, кроме потери мощности (хотя и ватт 300 должно вполне хватить)? И еще программа выдает напряжение вторички при х.х или на расчетную нагрузку?



