Питание ультразвукового пъезоэлемента.
-
сэм53
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1453
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
- Откуда: Москва
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
можно без пьезика, сигнал брать с токового шунта. который последовательно с керамикой
- Реклама
-
clawham
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
а это не будет электрическим резонансом разве? тогда уже смотреть на ток потребления всей схемы от источника 12 вольт?
можно же и выкинуть tl494 и все генерить процем ..и ширину и частоту
можно же и выкинуть tl494 и все генерить процем ..и ширину и частоту
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
-
сэм53
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1453
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
- Откуда: Москва
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
Механический резонанс определяется по максимальному току керамики. КПД (эффективность, коэффициент электроаккустической связи) можно проверить по АЧХ в воздухе и в воде, наложив графики друг на друга.
-
clawham
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
Нуок. приклеил ланжевен к посудине, налил немного воды, собрал полумост
на TL494 с переменными резисторами на задающем частоту входе и подключил транс от компьютерного бп. косу на среднюю точку кондеров, вывод 5 вольт на среднюю точку транзисторов. транзисторы на 100 вольт, зашунтированы снабберами на 90 вольт.
питание на тлку отдельными 12 вольтами, на полумост от лабораторного бп с регулировкой напруги и ограничением тока. выставил 19 вольт 3 ампера, подключил ко вторичке(на 80 вольт) ланжевен и покрутил частоту.
в общем взрыв капелек ловится довольно легко. при этом потребление может улететь за 4 ампера - больше не давал так как это уже 100 ватт. но если посудину заполнить водой на 5 см то как ни крути частоту а поймать момент с кавитационными структурами невозможно. и схема не жрет больше 2.5 ампер!игрался с уровнем воды - меняется только то что иногда попадает граница верхняя в резонанс и вода начинает выплескиваться крупными каплями. фольгу ест но ооочень медленно и лениво.
А ещё что интересно - резонанса у меня получается два. на 36 килогерцах - самый мощный эффект и на 44 килогерцах - эффект не такой бурный но фольгу жрет охотнее и появляется чтото похожее на кавитационные структуры но какие то они мелкие и кратковременные - больше на пузырьки похожи.
если менять уровень воды или кидать чтото железное внутрь - частота резонанса уплывает +- 2 килогерца - надо подстраивать постоянно
Вот и вопрос - а как сделать генератор, который бы сам крутил частоту смотря на ток потребления силовой части?
И почему второй резонанс есть?
и должен ли быть гарячим ланжевен? ну тоесть нижняя его часть где просто шайба со шпилькой и все. у меня после полу часа игр - она стала теплой градусов 50 хотя вода холодная и верхняя часть ланжевена - ледяная
на TL494 с переменными резисторами на задающем частоту входе и подключил транс от компьютерного бп. косу на среднюю точку кондеров, вывод 5 вольт на среднюю точку транзисторов. транзисторы на 100 вольт, зашунтированы снабберами на 90 вольт.питание на тлку отдельными 12 вольтами, на полумост от лабораторного бп с регулировкой напруги и ограничением тока. выставил 19 вольт 3 ампера, подключил ко вторичке(на 80 вольт) ланжевен и покрутил частоту.
в общем взрыв капелек ловится довольно легко. при этом потребление может улететь за 4 ампера - больше не давал так как это уже 100 ватт. но если посудину заполнить водой на 5 см то как ни крути частоту а поймать момент с кавитационными структурами невозможно. и схема не жрет больше 2.5 ампер!игрался с уровнем воды - меняется только то что иногда попадает граница верхняя в резонанс и вода начинает выплескиваться крупными каплями. фольгу ест но ооочень медленно и лениво.
А ещё что интересно - резонанса у меня получается два. на 36 килогерцах - самый мощный эффект и на 44 килогерцах - эффект не такой бурный но фольгу жрет охотнее и появляется чтото похожее на кавитационные структуры но какие то они мелкие и кратковременные - больше на пузырьки похожи.
если менять уровень воды или кидать чтото железное внутрь - частота резонанса уплывает +- 2 килогерца - надо подстраивать постоянно
Вот и вопрос - а как сделать генератор, который бы сам крутил частоту смотря на ток потребления силовой части?
И почему второй резонанс есть?
и должен ли быть гарячим ланжевен? ну тоесть нижняя его часть где просто шайба со шпилькой и все. у меня после полу часа игр - она стала теплой градусов 50 хотя вода холодная и верхняя часть ланжевена - ледяная
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
Я делал на 825кгц (на меньшую частоту тоже прекрасно работает) ток на 3А примерно.
по этой схеме:
Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
[uquote="clawham",url="/forum/viewtopic.php?p=3361556#p3361556"]Нуок. приклеил ланжевен к посудине, налил немного воды...[/uquote]
Заводская китайская схема есть на разные частоты
по этой схеме:
Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
[uquote="clawham",url="/forum/viewtopic.php?p=3361556#p3361556"]Нуок. приклеил ланжевен к посудине, налил немного воды...[/uquote]
Заводская китайская схема есть на разные частоты
- Вложения
-
- 237559.gif
- (21.82 КБ) 1440 скачиваний
-
- ion1.gif
- (22.99 КБ) 1252 скачивания
- Реклама
-
clawham
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
это просто полумостовые генераторы стабильной в первом случае и регулируемой во втором частоты. у меня это же самое есть на tl494
в результате когда крутиш ручку резонанс поймать можно но их аж 3 - первый широкий по частоте резонанс когда взрывается фонтаном дно, второй когда так максимальный - в посудине особо ничо не происходит и третий сверхкороткий узкий поймать сложно но там шаровые молнии по воде плавают.
https://www.youtube.com/playlist?list=P ... JjfKyT44eR
в результате когда крутиш ручку резонанс поймать можно но их аж 3 - первый широкий по частоте резонанс когда взрывается фонтаном дно, второй когда так максимальный - в посудине особо ничо не происходит и третий сверхкороткий узкий поймать сложно но там шаровые молнии по воде плавают.
https://www.youtube.com/playlist?list=P ... JjfKyT44eR
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
- Gnat
- Друг Кота
- Сообщения: 4582
- Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
- Откуда: Севастополь,город Русских моряков
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
Надо делать самовозбуждающиеся генераторы,они всегда будут работать на резонансной частоте пъезоизлучателя сами и УЗ ванна будет мыть хорошо. В УЗ ванне нет подстройки частоты. Генератор должен питаться от не сглаженного выпрямителя сетевого напряжения. Там электролит можно поставить не более 2-5 мкф на 400вольт и достаточно,что б модуляция была и тогда вы услышите гул 100Гц при работе пъезоэлемента.


Паяю уже 60лет.
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
НА Т2 нет количества витков? На работе такой расплавился и прогорел. Визуально схема 1:1 к той китайчатине что валяется в лабе.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
-
clawham
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
я на таком запускал - он запустился на 43 килогерцах - это намного выше нужной частоты резонансов и самое интересное - наличие и индуктивность дросселя L2 практически не влияет на результат
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
Здравствуйте, хочу возродить эту тему. Я собрал генератор для у/з ванны на ir2153. Частота генератора 30-80кГц. Ланжевен использоал 40кГц 60W. Как вы понимаете, ванна не дает тот результат на который я рассчитывал. В связи с чем возникли вопросы:
При запуске ванны при максимальном токе потребления ванны (3,1А) вода в ванне не колышится. Зато на токе (2А) вода колышится, но даже нет кавитационных пузырьков. Объем ванны 1 л, при экспериментах заливал 20 мл. Предполагаю, что у меня разделены механический и электрческий резонанс. Помогите советом, а лучше подробной инструкцией
как эти резонансы совместить.
Возникли сомнения по расчету индуктивности дроселя колебательного контура. Т. Е, в схемах пишут, что дросель нужен на 3,2mH на частоту 40 кгц (по калькулятору расчета колеб. контура при 40 кгц и емкости ланжевена 3,5nf индуктивность порядка 3,5 mH). Я так понимаю речь идет о суммарной индуктивности трансформатора и дроселя? Lколебательного контура = L2 + Ltr1 = 3,2mH (может в этом моя ошибка)
Вот схема по которо собирал генератор:

При запуске ванны при максимальном токе потребления ванны (3,1А) вода в ванне не колышится. Зато на токе (2А) вода колышится, но даже нет кавитационных пузырьков. Объем ванны 1 л, при экспериментах заливал 20 мл. Предполагаю, что у меня разделены механический и электрческий резонанс. Помогите советом, а лучше подробной инструкцией
Возникли сомнения по расчету индуктивности дроселя колебательного контура. Т. Е, в схемах пишут, что дросель нужен на 3,2mH на частоту 40 кгц (по калькулятору расчета колеб. контура при 40 кгц и емкости ланжевена 3,5nf индуктивность порядка 3,5 mH). Я так понимаю речь идет о суммарной индуктивности трансформатора и дроселя? Lколебательного контура = L2 + Ltr1 = 3,2mH (может в этом моя ошибка)
Вот схема по которо собирал генератор:

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
Скорее всего вам нужно подбирать индуктивность L2.
От её параметра очень много зависит.
От её параметра очень много зависит.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
имено так контур образуемый емкостью таракана этого дромеля и доп капа настроена на резонанс реза вот онои грузитца на макса и ведет частоту за сово1й
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Gnat
- Друг Кота
- Сообщения: 4582
- Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
- Откуда: Севастополь,город Русских моряков
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
Совет,прочитать сообщение выше вашего расположенного со схемой правильной УЗ ванны. Вы же нагородили городуху и хотите получить мощность в ванне пари 20 вольт питания,когда пьезо излучателю нужен киловольт. Всё придумано до вас и питание нужно от сети 220 вольт напряжением большим,не сглаженным,пульсирующим,что б модулировалось излучение и излучатель что б стоял в цепи обратной связи и генератор запустится на частоте резонанса сам. и в этом случае ванна будет мыть хорошо и пузырьки кавитации будут и волны будут.Помогите советом,

Паяю уже 60лет.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
а еще у вас дохуя виткоф слишком в ТГР
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
Совет,прочитать сообщение выше вашего расположенного со схемой правильной УЗ ванны. Но из
Сообщений выше, даже со схемой с автогенератором можно не попасть в механический резонанс, а с электрическим будет недостаточная мощность, я ошибаюсь? И если использовать баласт, достаточно перемотать выодной дросель и поменять транзисторы на13007?
Сообщений выше, даже со схемой с автогенератором можно не попасть в механический резонанс, а с электрическим будет недостаточная мощность, я ошибаюсь? И если использовать баласт, достаточно перемотать выодной дросель и поменять транзисторы на13007?
- Gnat
- Друг Кота
- Сообщения: 4582
- Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
- Откуда: Севастополь,город Русских моряков
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
Схема сама возбуждается на резонансе излучателя,где он имеет максимальную отдачу механической энергии. Не надо вам лезть в дебри теоретические! Всё сделано до вас практически,миллионы ванн УЗ выпущены промышленно и стирали при СССР и стирают сейчас робы шатёров на шахтах в больших ваннах. Моют блоки двигателей на ремонтных предприятиях.
Паяю уже 60лет.
- bobr 25
- Электрический кот
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
- Откуда: FAR EAST FOREVER
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
У меня дроссель L2 на ER35, 28 витков 4х0.5мм, зазор 2мм сильно греется. Подскажите в чем причина? Зазор? Сечение провода? Насыщение? И как с этим бороться?
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
2.Родился сам, помоги другому
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
Получилось у кого запитать от электронного балласта? Через лампочку пускается но еле фольгу ест. На прямую через секунду отключается повторно включается через секунд 5.Кондеры по питанию заменил на 4.7 балласт 2 *36. Подскажите че ещё нужно изменить
- Gnat
- Друг Кота
- Сообщения: 4582
- Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
- Откуда: Севастополь,город Русских моряков
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
[uquote="DimKoYa",url="/forum/viewtopic.php?p=3876978#p3876978"]Получилось у кого запитать от электронного балласта? Через лампочку пускается но еле фольгу ест. На прямую через секунду отключается повторно включается через секунд 5.Кондеры по питанию заменил на 4.7 балласт 2 *36. Подскажите че ещё нужно изменить[/uquote]
А какой пьезо излучатель у тебя,на какую резонансную он.
А какой пьезо излучатель у тебя,на какую резонансную он.
- Вложения
-
- УЗ ванна12.jpg
- (128.35 КБ) 588 скачиваний
Паяю уже 60лет.
Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.
[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=3876999#p3876999"][uquote="DimKoYa",url="/forum/viewtopic.php?p=3876978#p3876978"]Получилось у кого запитать от электронного балласта? Через лампочку пускается но еле фольгу ест. На прямую через секунду отключается повторно включается через секунд 5.Кондеры по питанию заменил на 4.7 балласт 2 *36. Подскажите че ещё нужно изменить[/uquote]
А какой пьезо излучатель у тебя,на какую резонансную он.[/uquote]
60вт 28 кгц с али
А какой пьезо излучатель у тебя,на какую резонансную он.[/uquote]
60вт 28 кгц с али


