Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение сэм53 »

можно без пьезика, сигнал брать с токового шунта. который последовательно с керамикой
Реклама
clawham
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение clawham »

а это не будет электрическим резонансом разве? тогда уже смотреть на ток потребления всей схемы от источника 12 вольт?

можно же и выкинуть tl494 и все генерить процем ..и ширину и частоту
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Реклама
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение сэм53 »

Механический резонанс определяется по максимальному току керамики. КПД (эффективность, коэффициент электроаккустической связи) можно проверить по АЧХ в воздухе и в воде, наложив графики друг на друга.
clawham
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение clawham »

Нуок. приклеил ланжевен к посудине, налил немного воды, собрал полумост Изображение на TL494 с переменными резисторами на задающем частоту входе и подключил транс от компьютерного бп. косу на среднюю точку кондеров, вывод 5 вольт на среднюю точку транзисторов. транзисторы на 100 вольт, зашунтированы снабберами на 90 вольт.
питание на тлку отдельными 12 вольтами, на полумост от лабораторного бп с регулировкой напруги и ограничением тока. выставил 19 вольт 3 ампера, подключил ко вторичке(на 80 вольт) ланжевен и покрутил частоту.

в общем взрыв капелек ловится довольно легко. при этом потребление может улететь за 4 ампера - больше не давал так как это уже 100 ватт. но если посудину заполнить водой на 5 см то как ни крути частоту а поймать момент с кавитационными структурами невозможно. и схема не жрет больше 2.5 ампер!игрался с уровнем воды - меняется только то что иногда попадает граница верхняя в резонанс и вода начинает выплескиваться крупными каплями. фольгу ест но ооочень медленно и лениво.

А ещё что интересно - резонанса у меня получается два. на 36 килогерцах - самый мощный эффект и на 44 килогерцах - эффект не такой бурный но фольгу жрет охотнее и появляется чтото похожее на кавитационные структуры но какие то они мелкие и кратковременные - больше на пузырьки похожи.

если менять уровень воды или кидать чтото железное внутрь - частота резонанса уплывает +- 2 килогерца - надо подстраивать постоянно

Вот и вопрос - а как сделать генератор, который бы сам крутил частоту смотря на ток потребления силовой части?
И почему второй резонанс есть?
и должен ли быть гарячим ланжевен? ну тоесть нижняя его часть где просто шайба со шпилькой и все. у меня после полу часа игр - она стала теплой градусов 50 хотя вода холодная и верхняя часть ланжевена - ледяная
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
zenner
Друг Кота
Сообщения: 5448
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 01:54:10
Откуда: Сочи

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение zenner »

Я делал на 825кгц (на меньшую частоту тоже прекрасно работает) ток на 3А примерно.
по этой схеме:

Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
[uquote="clawham",url="/forum/viewtopic.php?p=3361556#p3361556"]Нуок. приклеил ланжевен к посудине, налил немного воды...[/uquote]

Заводская китайская схема есть на разные частоты
Вложения
237559.gif
(21.82 КБ) 1440 скачиваний
ion1.gif
(22.99 КБ) 1252 скачивания
Реклама
clawham
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение clawham »

это просто полумостовые генераторы стабильной в первом случае и регулируемой во втором частоты. у меня это же самое есть на tl494
в результате когда крутиш ручку резонанс поймать можно но их аж 3 - первый широкий по частоте резонанс когда взрывается фонтаном дно, второй когда так максимальный - в посудине особо ничо не происходит и третий сверхкороткий узкий поймать сложно но там шаровые молнии по воде плавают.

https://www.youtube.com/playlist?list=P ... JjfKyT44eR
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Реклама
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение Gnat »

Надо делать самовозбуждающиеся генераторы,они всегда будут работать на резонансной частоте пъезоизлучателя сами и УЗ ванна будет мыть хорошо. В УЗ ванне нет подстройки частоты. Генератор должен питаться от не сглаженного выпрямителя сетевого напряжения. Там электролит можно поставить не более 2-5 мкф на 400вольт и достаточно,что б модуляция была и тогда вы услышите гул 100Гц при работе пъезоэлемента.

Изображение
Паяю уже 60лет.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение Дмитрий М »

НА Т2 нет количества витков? На работе такой расплавился и прогорел. Визуально схема 1:1 к той китайчатине что валяется в лабе.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
clawham
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение clawham »

я на таком запускал - он запустился на 43 килогерцах - это намного выше нужной частоты резонансов и самое интересное - наличие и индуктивность дросселя L2 практически не влияет на результат
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
maxakal
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2019 04:56:08

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение maxakal »

Здравствуйте, хочу возродить эту тему. Я собрал генератор для у/з ванны на ir2153. Частота генератора 30-80кГц. Ланжевен использоал 40кГц 60W. Как вы понимаете, ванна не дает тот результат на который я рассчитывал. В связи с чем возникли вопросы:
При запуске ванны при максимальном токе потребления ванны (3,1А) вода в ванне не колышится. Зато на токе (2А) вода колышится, но даже нет кавитационных пузырьков. Объем ванны 1 л, при экспериментах заливал 20 мл. Предполагаю, что у меня разделены механический и электрческий резонанс. Помогите советом, а лучше подробной инструкцией :) как эти резонансы совместить.
Возникли сомнения по расчету индуктивности дроселя колебательного контура. Т. Е, в схемах пишут, что дросель нужен на 3,2mH на частоту 40 кгц (по калькулятору расчета колеб. контура при 40 кгц и емкости ланжевена 3,5nf индуктивность порядка 3,5 mH). Я так понимаю речь идет о суммарной индуктивности трансформатора и дроселя? Lколебательного контура = L2 + Ltr1 = 3,2mH (может в этом моя ошибка)
Вот схема по которо собирал генератор:
Изображение
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23532
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение FAKIR »

Скорее всего вам нужно подбирать индуктивность L2.

От её параметра очень много зависит.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение musor »

имено так контур образуемый емкостью таракана этого дромеля и доп капа настроена на резонанс реза вот онои грузитца на макса и ведет частоту за сово1й
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение Gnat »

Помогите советом,
Совет,прочитать сообщение выше вашего расположенного со схемой правильной УЗ ванны. Вы же нагородили городуху и хотите получить мощность в ванне пари 20 вольт питания,когда пьезо излучателю нужен киловольт. Всё придумано до вас и питание нужно от сети 220 вольт напряжением большим,не сглаженным,пульсирующим,что б модулировалось излучение и излучатель что б стоял в цепи обратной связи и генератор запустится на частоте резонанса сам. и в этом случае ванна будет мыть хорошо и пузырьки кавитации будут и волны будут.

Изображение
Паяю уже 60лет.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение musor »

а еще у вас дохуя виткоф слишком в ТГР
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
maxakal
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2019 04:56:08

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение maxakal »

Совет,прочитать сообщение выше вашего расположенного со схемой правильной УЗ ванны. Но из
Сообщений выше, даже со схемой с автогенератором можно не попасть в механический резонанс, а с электрическим будет недостаточная мощность, я ошибаюсь? И если использовать баласт, достаточно перемотать выодной дросель и поменять транзисторы на13007?
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение Gnat »

Схема сама возбуждается на резонансе излучателя,где он имеет максимальную отдачу механической энергии. Не надо вам лезть в дебри теоретические! Всё сделано до вас практически,миллионы ванн УЗ выпущены промышленно и стирали при СССР и стирают сейчас робы шатёров на шахтах в больших ваннах. Моют блоки двигателей на ремонтных предприятиях.
Паяю уже 60лет.
Аватара пользователя
bobr 25
Электрический кот
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение bobr 25 »

У меня дроссель L2 на ER35, 28 витков 4х0.5мм, зазор 2мм сильно греется. Подскажите в чем причина? Зазор? Сечение провода? Насыщение? И как с этим бороться?
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
DimKoYa
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 23:22:36

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение DimKoYa »

Получилось у кого запитать от электронного балласта? Через лампочку пускается но еле фольгу ест. На прямую через секунду отключается повторно включается через секунд 5.Кондеры по питанию заменил на 4.7 балласт 2 *36. Подскажите че ещё нужно изменить
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение Gnat »

[uquote="DimKoYa",url="/forum/viewtopic.php?p=3876978#p3876978"]Получилось у кого запитать от электронного балласта? Через лампочку пускается но еле фольгу ест. На прямую через секунду отключается повторно включается через секунд 5.Кондеры по питанию заменил на 4.7 балласт 2 *36. Подскажите че ещё нужно изменить[/uquote]

А какой пьезо излучатель у тебя,на какую резонансную он.
Вложения
УЗ ванна12.jpg
(128.35 КБ) 588 скачиваний
Паяю уже 60лет.
DimKoYa
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 23:22:36

Re: Питание ультразвукового пъезоэлемента.

Сообщение DimKoYa »

[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=3876999#p3876999"][uquote="DimKoYa",url="/forum/viewtopic.php?p=3876978#p3876978"]Получилось у кого запитать от электронного балласта? Через лампочку пускается но еле фольгу ест. На прямую через секунду отключается повторно включается через секунд 5.Кондеры по питанию заменил на 4.7 балласт 2 *36. Подскажите че ещё нужно изменить[/uquote]
А какой пьезо излучатель у тебя,на какую резонансную он.[/uquote]
60вт 28 кгц с али
Ответить

Вернуться в «Питание»