Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Jhons »

По трансу компового БП описание нашел. И комповый транс в обратноходе почему то работает. Хотя бы по второй ссылке, не идиоты же ее рассчитали.
Зазор как рассчитать по проще? Его величину слюдой обеспечу, если что.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19041
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

ты же пришел в тему с программами. возьми программу обратнохо0 и подбери в ней зазор.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
dandiv2006
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dandiv2006 »

Jhons писал(а):И комповый транс в обратноходе почему то работает. Хотя бы по второй ссылке, не идиоты же ее рассчитали.
Зазор как рассчитать по проще?

По той ссылке есть первоисточник http://www.radiokot.ru/circuit/power/supply/04/ внизу есть ссылка на вопросы. Если почитать там, то будет ясно, что зазор необходим!
p/s Модераторам - а ведь и правда в статье ничего не указано про зазор, значит статья неполная и ее нужно доработать, чтобы у форумчан не возникало таких вопросов
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Jhons »

dandiv2006 писал(а):По той ссылке есть первоисточник http://www.radiokot.ru/circuit/power/supply/04/ внизу есть ссылка на вопросы. Если почитать там, то будет ясно, что зазор необходим!
Судя по этому первоисточнику, достаточно странно ребята стабилизируют выходное напряжение.
Вся стабилизация пояснена здесь http://master-tv.com/article/uc3842/ достаточно популярно.
dandiv2006 писал(а):p/s Модераторам - а ведь и правда в статье ничего не указано про зазор, значит статья неполная и ее нужно доработать, чтобы у форумчан не возникало таких вопросов
Судя по всему эти статьи "первоисточников" сливают слово в слово.
_RX_
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 02:47:49

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение _RX_ »

А можно поподробнее о стеклянных шариках в зазоре? Фото транса и блока в котором он стоял? Поглядеть хочется. А я скажу как зазор воспроизвести. Ну и почему силовой транс с зазором есть только такое предположение - он однотактный прямоходовой. Или если супер новый - то резонансный.
igorka
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:21:23
Откуда: Горловка.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение igorka »

_RX_ писал(а):Ну и почему силовой транс с зазором есть только такое предположение - он однотактный прямоходовой.

Если с зазором то скорее обратноходовый.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Jhons »

_RX_ писал(а):А можно поподробнее о стеклянных шариках в зазоре?
С клеем. 0.1 - 0.3 мм. "Зерна распорки" называются. Вот оно например http://www.bis-el.com/downloads/file/PW ... ews_05.pdf


_RX_ писал(а): Ну и почему силовой транс с зазором есть только такое предположение - он однотактный прямоходовой. Или если супер новый - то резонансный.
Технология производства трансов. Всех импульсных силовых.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19041
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

на счет всех импульсных ты пошутил.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
_RX_
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 02:47:49

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение _RX_ »

Посмотрел , спасибо. Действительно наиболее актуально для ТИНИ СВИЧ. Остальным не особо нужно вероятно. Актуально для тех у кого нет нормального режима холостого хода. Либо заложено изначально как в ТИНИ СВИЧ либо просто плохо спроектирован. Очень интересно. Я как раз хотел испольховать ТИНИ СВИЧ - совсем упустил из виду, что он петь будет. Кстати эта технология ТИНИ - хороша для светодиодов - режим ограничения по току, отсутстие писка в этом режиме, отсутствие вспомогательной обмотки, и можно без обратной связи на оптроне. Вообщем то, что надо.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19041
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

если ты про зазор, то зазор необходим для любых обратноходов, не зависимо от схемы управления.
NCP1200 тоже не требует дополнительной обмотки и в обвязке у нее всего 2 детали.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
_RX_
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 02:47:49

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение _RX_ »

Речь о необходимости давить аккустический шум. Для NCP1200 эта проблема так же актуальна как и для ТИНИ СВИЧ. Эти семейства имеют только один режим работы и либо работают на полный ток, либо молчат. Отсюда модуляция на низкой частоте которая слышна как писк. Как поворотники в анекдоте про чукчу- работают и не работают, Никакой регулировки мощьности передаваемой во вторичку. Отсюда экономия на потреблении контроллера и деталях. И проблема писка.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19041
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

NCP1200 работает абсолютно ровно, это ШИМ. только на холостом ходе появляется пропуск импульсов, который может оказаться в звуковом диапазоне. но такое есть у всех контроллеров.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
_RX_
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 02:47:49

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение _RX_ »

Надо же - и действительно - есть. Ну у ТИНИ я то уж точно знаю что нету.
dmq
Прорезались зубы
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 17:21:07
Откуда: г.Екатеринбург

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dmq »

У NCP1200/1203 обратите внимание на первую ногу. Ничего не свистит если эту функцию использовать.
Аватара пользователя
dandiv2006
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dandiv2006 »

dmq - Верно! И Старичок об этом уже писал
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Jhons »

Starichok51 писал(а):на счет всех импульсных ты пошутил.
В комповых БП по крайне мере.
Как бы сказать, дело в том что трансы мотают очень зачастую совсем не те конторы, которые выпускают БП. А как бы только некоторые, которые задают свой стандарт. Вот знаю что Siemens мотает, Matsushita иже с ним.
Заводские, без зазора, могут быть разве только кольца.
Ну конечно же, если самоделки, то кто во что горазд.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19041
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

да, промышленность выпускает готовые трансы с зазором для обратноходов.
но для двухтактных схем зазор категорически противопоказан.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Я бы не был так категоричен. Да зазор там не нужен и вреден, он увеличивает треугольную составляющую тока и паразитные выбросы. Но трансформатор всё рано будет работать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Jhons »

Starichok51 писал(а):но для двухтактных схем зазор категорически противопоказан.
Для проверки данного утверждения, взял посмотреть трансформатор с полукиловаттного чифтека. Трансформатор MP-E133-2. Трансформатор EI, стандартный. Одел линзы и пригляделся. Измерил. 0.12 мм. Это в виду того что по ходу магнитного потока склейка в двух местах встречается, то 0.24 получается.
А потом пишу.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19041
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

во всех трансформаторах, которые я разбирал и перематывал, зазора не было, и торцы половинок были чистые, без клея.
в этом плане мне больше нравятся изделия фирмы Эпкос. там пружинные скобы стягивают половинки, чтобы, не дай бог, там не появился зазор.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»