Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

rl55 писал(а):jast321
Потому, что это двунаправленный динистор и работает при любой полярности.
А как в этом случае ток открытия симмистора потечет ?
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

В другую сторону, вестимо. Ибо симистору всё равно (*) - раз течёт, значит, пора открываться.

* - конкретное количество, на сколько симистору всё-равно описывается в тех.документации от производителя, т.к. для конкретных это не совсем одинаково для разных полярностей.
Реклама
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Спасибо. Разобрался.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

а чего там непонятного схема то класика даташитная?
к ней по хорощему еще филтры на вход и выход надо
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

musor писал(а):а чего там непонятного схема то класика даташитная?
к ней по хорощему еще филтры на вход и выход надо
Непонятно было то, что оказывается ток в симистора ,для его открытия,еще протекает от силового контакта в уэ. Т.е. по уэ он может течь в обе стороны.
Реклама
Аватара пользователя
pavel3333
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pavel3333 »

Добрый день! Собираю эту схему: тык,
СпойлерИзображение
. Вопрос такой: что за головные телефоны? Это высокоомные динамики? Что можно использовать вместо них? Имеются вольтметр, амперметр (постоянные), два светодиода, детектор ЭМ волн: тык. Подойдет ли такой детектор:
СпойлерИзображение
?

Заранее спасибо.
Вложения
сх.png
(34.38 КБ) 858 скачиваний
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.
Реклама
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Maykill »

1-что за головные телефоны
скорее всего высокоомные типа ТОН-2
Наверное можно включить через выходной трансформатор от транзисторного приёмника обычный динамик от него же
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
pavel3333
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pavel3333 »

У меня есть динамик на 8 Ом. Можно ли усилить сигнал при помощи усилителя на BC547 и подключиться к динамикам? Или подключиться к входу аудиоплаты компьютера? Или опробовать то, что я говорил выше?

P.S. есть также муз. центр. Можно ли подключиться к нему?
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.
Аватара пользователя
Денис
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Денис »

Maykill писал(а):можно включить через выходной трансформатор от транзисторного приёмника обычный динамик
Необязательно такой.
Можно взять даже любой понижающий сетевой трансформатор и включить через него динамик или низкоомные наушники него.

Изображение

Вложения
1.JPG
(6.98 КБ) 764 скачивания
Аватара пользователя
pavel3333
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pavel3333 »

Это понятно, но рабочих трансформаторов у меня нет. Есть 96 м проволоки 0.25 мм и 17 м проволоки 0.7 мм. Какой коэффициент трансформации должен быть? Могу намотать. Но лучше обойтись без трансформаторов. :)
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

поищи на свалке телефонный аппарат старинный, или у прадеда "селгу" тирани :))) можно зароядное от древней мобилы, чтоби не импульсное, или динамик радиоточки.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
pavel3333
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pavel3333 »

oleg63m, ничего вышеперечисленного нет.

А если пьезозвонок ЗП-18 подключить в качестве высокоомного динамика? Также ниже я предлагал варианты.
pavel3333 писал(а):У меня есть динамик на 8 Ом. Можно ли усилить сигнал при помощи усилителя на BC547 и подключиться к динамикам? Или подключиться к входу аудиоплаты компьютера? Или опробовать то, что я говорил выше?

P.S. есть также муз. центр. Можно ли подключиться к нему?
pavel3333 писал(а):Имеются вольтметр, амперметр (постоянные), два светодиода, детектор ЭМ волн: тык. Подойдет ли такой детектор:
СпойлерИзображение
?
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16466
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

pavel3333 писал(а): Подойдет ли такой детектор:
Изображение

В принципе может пойти, если диоды германиевые типа Д9 использовать или шоттки. Но все равно он очень малые напряжения не детектирует да и измеритель должен быть чувствительным. В сравнении с телефоном даже и сказать точно не смогу, что чувствительнее будет.
Включать обязательно через разделительную емкость. 0,1-1 мкФ хватит, думаю - точно частоту не знаю.

Как для начинающего можно, конечно, побаловаться, но всё же это пробник скорее...
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

в вышеприведенной схеме недостает одного конденсатора, схема несимметрична относительно моста, да и чувствительность зависит исключительно от диодов и сопротивления нагрузки. Таким детектором в измерителе поля, кой мы конструировали, мы четко различали уровень в десятки-сотни микровольт, проблема была безпрепятственно усилить его и донести до индикатора
:))) Или подключиться к входу аудиоплаты компьютера?
здесь вся суть измерения заключается в том, что при баллансе моста на его диагонали получаются одинаковые по уровню синфазные напряжения, которые складываясь на наушниках ничего не дают. и при разбаллансе наоборот. можно и на звуковую подавать, но прежде их просуммировать в противофазе(на трансформаторе, или инвертировать один и подать прямой и инвертируемый на суммирующую нагрузку, а потом уже на усилок ) вобщем всякая простота-верный путь к обширному геморрою
но в этом приборе высокая чувствительность и не требуется. в крайнем случае можно дифференциальный усилитель применить на дешевом оу, или наушник стырить с какого нить телефона или мобилки. можно дифкаскад и на транзисторах сделать, в конце концов. радио надо заниматься, когда в наличии есть есть хотя-бы старый приемник, или магнитофон, который на запчасти можно раздербанить, или мешок с грошима в руки, и кормить местных барыг от электроники :))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Денис
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Денис »

И главный вопрос.
Зачем ТС нужен этот прибор в настоящее время.
У него, что конденсаторы не подписаны или он не верить тому, что на них написано?

А если уж очень хочется заняться простыми измерительными приборами и это конечно имеет смысл, то нужно скачать эту книжку и почитать.
А.М. Меерсон. Радиоизмерительная техника

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Massova ... v-fax].zip

Книжка написана специально для радиолюбителей.
Ссылку нужно полностью скопировать, т.к. на форуме она всиавляется некорректно или взять отсюда.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Massova ... .html#0960

Изображение

В книжке также много ссылок на другую радиолюбительскую литературу, где можно посмотреть на практические схемы простых измерительных приборов.
Вложения
1.JPG
(44.36 КБ) 768 скачиваний
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

Денис писал(а):
И главный вопрос.
Зачем ТС нужен этот прибор в настоящее время.
действително схема 60-70 ныне лищена смысла абсолютно.. ибо есть цифровые LCR метры или показометры...
ущи или как писали транс10/1 с динамой заменить нелзя ничем увы колега...просто вы не рубите ка оно работать должно...(этоть нуль орган ) должен быть полностью галваноразвязан и иметь порядочное вн сопр
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
pavel3333
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pavel3333 »

Денис писал(а):И главный вопрос.
Зачем ТС нужен этот прибор в настоящее время.
У него, что конденсаторы не подписаны или он не верить тому, что на них написано?
Мне нужен сейчас критически измеритель ёмкости для того, чтобы убедиться в точности расчетов и найти погрешность самодельных бумажных конденсаторов. Несмотря на мой юный возраст, прошлым летом я рассчитывал относительную диэлектрическую проницаемость бумаги разных плотностей - для 80 г/м^2 она составляла 2,907. И в своей комнате можно организовать экий миницех производства бумажных кондеров. (Разумеется, не для продажи, чисто для развлечения). А потом необходимо измерить их ёмкость. Сейчас заводские приборы ОЧЕНЬ дороги. Потому тот измеритель, изготовлением которого я занимаюсь, имеет точность измерений точно такую же, какую погрешность имеют эталонные детали. В этом её преимущество. Конечно, мост Вина был бы лучше, но на первое время я хочу использовать такой приборчик.

Наушники ТОН-2 безумно дороги - 1600 рублей!

Книжку обязательно прочитаю.

Трансформатор... Я его могу изготовить из жженной жести и у меня полно меди. Но какое входное напряжение должно быть на нем? Напряжение питания? Это надо для расчётов кол-ва витков.
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.
Аватара пользователя
Денис
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Денис »

pavel3333 писал(а):… найти погрешность самодельных бумажных конденсаторов…
Трансформатор... Я его могу изготовить из жженной жести…
Заканчивайте заниматься ерундой. :)
Я тоже никогда не покупал радиодетали в магазине. Раньше не продавали, а сейчас как то уже и не к чему и я просто из интереса паяю из того, что есть.
Всегда пользовался деталями из сломанной техники.
Вот например я тут экспериментирую с жуком на кварце и все детали выпаял из старого автомобильного приемника и из сломанного CD привода. Из CD привода кварц вытащил, а из приемника транзисторы 9018, это аналог КТ368 и 9014, это аналоги КТ3102.
Неужели у твоих друзей нет сломанного радиобарахла?

Хотя вот, если уж так хочется. :)
Самодельные радиодетали
По моему там и самодельные конденсаторы есть и трансформаторы из консервной банки. :)
Или здесь смотри.
https://www.google.ru/search?hl=ru&sour ... qvEbn7tWIQ
Аватара пользователя
Деркатер
Вымогатель припоя
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 13:22:36
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Деркатер »

musor писал(а):

транс10/1 с динамой заменить нелзя ничем увы колега...просто вы не рубите ка оно работать должно...(этоть нуль орган ) должен быть полностью галваноразвязан и иметь порядочное вн сопр
Микроамперметр на 50 мкА с симметричной шкалой М4205, rвнш>=2,5 кОм сюда подойдет?
Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые - например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка.
Аватара пользователя
pavel3333
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pavel3333 »

Денис писал(а): Неужели у твоих друзей нет сломанного радиобарахла?
Нет, я у них спрашивал :))
Денис писал(а):
pavel3333 писал(а):… найти погрешность самодельных бумажных конденсаторов…
Трансформатор... Я его могу изготовить из жженной жести…
Заканчивайте заниматься ерундой. :)
Я тут как раз месяц назад работал над расчётом самодельных трансформаторов :)) С учётом их цены, это самый разумный вариант в условиях кризиса :))
Денис писал(а): Вот например я тут экспериментирую с жуком на кварце и все детали выпаял из старого автомобильного приемника и из сломанного CD привода. Из CD привода кварц вытащил, а из приемника транзисторы 9018, это аналог КТ368 и 9014, это аналоги КТ3102.
У меня была парочка дисководов, и я их разобрал. Из них хорошо добываются не только кварцы, но и много меди - 0.4 мм из моторчика трёхфазного, а также 0.1 или 0.8 мм из какого-то электромагнита.
Приёмников у меня лишних нет. Разве что бабушкин. Но его жалко - раритет же :)
Денис писал(а): Хотя вот, если уж так хочется. :)
Хочется, хочется, еще как хочется :))
Плюс к этим ссылочкам добавлю видео с канала Юность.ru (оттуда черпал и черпаю много полезного) - изготовление трансформатора из консервной банки.
А книжечку обязательно почитаю.
oleg63m писал(а):в вышеприведенной схеме недостает одного конденсатора, схема несимметрична относительно моста, да и чувствительность зависит исключительно от диодов и сопротивления нагрузки.
Насчёт чувствительности не знаю, но конденсаторов там достаточно. К разъему X2-X3 подключается измеряемый конденсатор, и мост становится симметричным. Он в любом случае симметричен, поскольку без измеряемого кондера там действует ёмкость монтажа.
oleg63m писал(а): здесь вся суть измерения заключается в том, что при баллансе моста на его диагонали получаются одинаковые по уровню синфазные напряжения, которые складываясь на наушниках ничего не дают. и при разбаллансе наоборот. можно и на звуковую подавать, но прежде их просуммировать в противофазе(на трансформаторе, или инвертировать один и подать прямой и инвертируемый на суммирующую нагрузку, а потом уже на усилок )
А тут произошёл момент, когда я ничего не понял :shock:
У меня остался вопрос по поводу согласующего трансформатора. Какое напряжение будет на выводах первичной обмотки при питании 9В? Есть ли формулы?
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.
Ответить

Вернуться в «Теория»