Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

споило не авторизуется по крайней мере в этот дввигло так
а лампадка наверно чуть перегружена ...меняй дросель на болший по индуктивности или частоту поднимай чуть
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

Да про какой тут перегруз рассуждают? :shock:
Лампа на 13Вт, работает на 14,2Вт.
Извиняюсь, но это - не перегруз.
Вот когда будет 20Вт - вот это будет перегруз.
Реклама
Аватара пользователя
BF-2
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение BF-2 »

diesel170 писал(а):надо бы замерить минут через 5, когда лампа полностью прогреется.
уже мин.20 горит, ток упал до 0.055А...0.058(ну там+\-, всетаки стрека - не цыфра)
diesel170 писал(а):При напряжении 227В в сети на выходе и будет 320.
если верить этому прибору(см.рис), то в сети было 213...215В
СпойлерИзображение
musor писал(а):..меняй дросель на болший по индуктивности или частоту поднимай чуть
здесь у меня уже возники. 2 вопроса, 2 нубских впрс, которые требуют более...кароче, не буду спрашивать(покамисть)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

BF-2 писал(а):если верить этому прибору (см.рис), то в сети было 213...215В
Нельзя ему верить.
Поскольку это не измерительный прибор, а индикатор.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение korob »

Андрей Бедов писал(а):Нельзя ему верить.
Поскольку это не измерительный прибор, а индикатор.
Однако переменное напряжение он покажет точнее любого DT-830 подобного измерительного прибора. :wink:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение olegue »

Изображение
то, что надо. Спасибо.
вопрос по резисторам с неуказанными номиналами и у меня есть мос 3023, я посмотрел у них напряжение 400в, а у 3063 - 600. Я думаю, подойдут.
Вложения
Управление симистором 1 кнопкой от Радиокота.jpg
(54.73 КБ) 255 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Резисторы в цепи управляющего электрода 300-600 Ом.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

BF-2 писал(а):уже мин.20 горит, ток упал до 0.055А...0.058(ну там+\-, всетаки стрека - не цыфра)
Нормально. Можно пользоваться. Переделывать балласт не нужно.
Однако позистора на плате не вижу. Значит, старт холодный. В этом случае включать можно не чаще 5 раз в сутки.
BF-2 писал(а):если верить этому прибору(см.рис), то в сети было 213...215В
Кто-то из них явно брешет. Не исключено, что оба. :)))
Напряжение на выходе выпрямителя со сглаживающим конденсатором равно напряжению сети, умноженному на корень из двух. Ну и ещё минус 1,5 В - падение на диодах моста.
Кстати, в том приборе защиты вольтметр практически наверняка самый дешёвый китайский. По точности он вряд-ли сравнится с мультиметром.
Самые достоверные приборы - советские. У них указан честный класс точности. Для "цешек" это обычно 2,5 на постоянке, то есть, брешут не более чем на 2,5%.

П.С. И вдогонку, а то пропустил ранее:
Андрей Бедов писал(а):Ну что, будете цепляться за терминологию?
Есть термин "soft start". А вот термина "warm start" я не слышал.
Есть такое понятие. Может и неофициальное, но есть. Применяется нередко, например в описаниях балластов. А термин "cold start" указывается на балластах без прогрева.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение olegue »

Телекот писал(а):Резисторы в цепи управляющего электрода 300-600 Ом.
А какие транзисторы подойдут в последней схеме?
Аватара пользователя
BF-2
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение BF-2 »

diesel170 писал(а):Однако позистора на плате не вижу.
этот позистор, он идет как предохранитель(похож на резистор в черной термо обжимке)?, или типа пускателя?
и как он может выглядеть на ЭПРА?(у меня 4 шт. и на всех одно и тоже(почти 8) )).
этот вопрос не только к diesel170.фото своих выложу попоже...шас не как. :(
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

BF-2 писал(а):этот позистор, он идет как предохранитель?
Нет.
Он идёт для софт-старта (плавной подачи напряжения на колбэ).
Включается параллельно резонансному конденсатору.

Изображение
BF-2 писал(а):...и как он может выглядеть на ЭПРА?
СпойлерИзображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

BF-2 писал(а):этот позистор, он идет как предохранитель(похож на резистор в черной термо обжимке)?, или типа пускателя?
и как он может выглядеть на ЭПРА?(у меня 4 шт. и на всех одно и тоже
Андрей Бедов писал(а):Он идёт для софт-старта (плавной подачи напряжения на колбэ).
Не путайте с ЛН и не распространяйте вы эти сплетни некомпетентных людей. :)
Не для мягкого, а для горячего старта.
Позистор нужен не для плавной подачи напряжения, а для прогрева катодов лампы перед зажиганием.
Выглядит как зелёная/оранжевая горошина или как усечённый конус.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

diesel170 писал(а):Позистор нужен не для плавной подачи напряжения, а для прогрева катодов лампы перед зажиганием.
Проанализируйте его работу совместно с резонансным конденсатором при подаче напряжения на колбу, и скажите, в чём неправота моих слов.

В начальный момент времени позистор шунтирует конденсатор, и всё поданное на колбу напряжение падает на нитях катодов, заставляя их прогреваться.
Затем, по мере прогрева позистора, его сопротивление увеличивается, в работу вступает конденсатор, и напряжение на колбе плавно повышается, по мере прогрева позистора. Зажигается разряд.

:evil:
Аватара пользователя
BF-2
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение BF-2 »

по схеме я понял где позистор, но, osram и dulux - это как бы оригинал и китай...
и тем более С4 на 350В. сильно заниженное напряжение...
(у меня по ночам 240...242В. в сети, умноженное на корень из 2(1.414) = 338В.)
diesel170 писал(а):
BF-2 писал(а):если верить этому прибору(см.рис), то в сети было 213...215В
Кто-то из них явно брешет. Не исключено, что оба. :)))
вот здесь ,я нуб пзд.... прибор был подключен к второй фазе(где напряжения совсем другое),
а испытания делал на первой Ф. где напряжение и могло быть около 230В, вот и получилось на выходе выпрямителя 320В. :oops:
Аватара пользователя
BF-2
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение BF-2 »

и я еще не разу не встречал позисторов в этих устройствах...
это случайно не он? см.рис. mz10 паралельно с v31 1a gp
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
BF-2
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение BF-2 »

нарисовал как мог :)
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

Да, зеленая деталь, обозначенная синей стрелкой - это позистор. Включен последовательно с предохранителем, и вся эта цепочка - параллельно конденсатору между катодами колбы.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Андрей Бедов писал(а):Проанализируйте его работу совместно с резонансным конденсатором при подаче напряжения на колбу, и скажите, в чём неправота моих слов.
В том, что плавное повышение напряжения на лампе - это побочный эффект, никак не влияющий на работу схемы. Лампе глубоко фиолеово - плавно повышается напряжение или нет. Разряд возникнет по-любому сразу, скачком - когда напряжение превысит определённую величину. Единственное, что не могу исключать - плавное повышение напряжения исключает преждевременный старт лампы (до прогрева катодов).
Но тем не менее, в первую очередь для лампы важен прогрев электродов перед зажиганием и позистор нужен именно для этого.
BF-2 писал(а):это случайно не он? см.рис. mz10 паралельно с v31 1a gp
Под красной стрелкой деталь, похожая на дисковый конденсатор - это скорее всего он. А предохранитель под синей стрелкой скорее всего нужен для защиты от бабаха, если трубка не загорится, а катоды при этом останутся целыми. Он должен быть включен последовательно с резонансным конденсатором.
Хотя, сложно сказать, что там намудрили китайцы. В первый раз вижу в сберегайке предохранитель в этом месте... :dont_know:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

Конденсатор (последовательно с предохранителем) - параллельно другому конденсатору?
Я буду настаивать, что это позистор. Пока не будет взят прибор, и не измерено сопротивление (или бесконечность).
mr.boroda
Встал на лапы
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 00:13:27
Откуда: Белгородская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение mr.boroda »

Утро доброе. Что то не получилось у меня согласующий транс намотать для бп на tl494. Кто нибудь применял вместо согласующего транса оптопары. Как их подключить?
Ответить

Вернуться в «Питание»