Межпланетные полеты

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Rokl »

Cheba писал(а):
Rokl писал(а): А испытания движка? А радиоактивное загрязнение местности при испытаниях,
Кого это радиоактивное загрязнение местности когда-то останавливало? Что у нас, что в США и Китае ...
Кроме того, промышленность в общем давно уже научилась работать с высокоактивными веществами. Мы же не на кухне самогонный аппарат строим ...
Радон -газ...ветер куда дунул, туда и полетел...оно вам надо?
Я понимаю, что вы стебаетесь, предлагая радон в качестве РТ.
Реклама
Панас
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 22:53:42

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Панас »

Rokl писал(а): в работу ядерный реактор надо бы вводить после выхода на отлетную траекторию..
Его бы и собирать на орбите нужно было бы. По крайней мере, ядерное топливо возить по частям в прочных контейнерах, исключающих их разрушение в процессе любой аварийной ситуации. А то точно наплодим двухголовых "умников". :)

И испытывать тоже подальше от Земли. Да на Луне хотя бы. Или, как кто-то здесь предлагал, создать подальше тяжелый космический завод-базу и строить и испытывать всё там. Тогда и вопрос радиоактивного загрязнения будет неактуален.
Реклама
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Rokl »

Панас писал(а):
Rokl писал(а): в работу ядерный реактор надо бы вводить после выхода на отлетную траекторию..
Его бы и собирать на орбите нужно было бы. По крайней мере, ядерное топливо возить по частям в прочных контейнерах, исключающих их разрушение в процессе любой аварийной ситуации. ....Тогда и вопрос радиоактивного загрязнения будет неактуален.
Всё зависит от топлива...ну сгорит при аварии в верхних слоях атмосферы сотня стержней с урановой начинкой в десяток тонн...(много раз такое было) ветер развеет на 1000 кв километров чуть заметное облако из окислов урана ни кто и не заметит. На вас постоянно падает пыль из дальнего космоса и что? Каждая пылинка имеет либо свою радиоактивность, либо наведенную за 1000 лет блуждания в космическом пространстве. Лучше один раз запустить всё радиоактивное целиком со всеми возможными предосторожностями, чем 100 раз тоже самое радиоактивное по частям с минимальными предосторожностями.
Tolmi
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:25:04
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Tolmi »

Cheba писал(а): На самом деле в вопросе конструирования такого двигателя выбор РТ дело десятое. Для начала до сих пор непонятно, что же мы таким двигателем будем таскать. Людей - однозначно нет. Тогда что ?
Топливо, воздух и воду для обратного полёта в пилотируемой экспедиции на Марс. Можно отправлять тонн 100-200 предварительно за пару лет до часа Х, или даже побольше, тонн 500 лет за пять. Таскать все запасы сразу туда и обратно вместе с людьми - глупая затея.
Я, правда, слабо представляю пилотируемый спускаемый модуль на Марс ( который потом подымется обратно, ага )
Это же не Луна с её смешным тяготением. Да ещё и какая-никакая, а атмосфера.

А если тащить даже всего 200 тонн к другой планете, то все проблемы, о которых совершенно правильно говорит Rokl будут уже не столь важны. :tea:
Стоимость подъёма на орбиту резервуаров с РТ будет ну максимум единицы процентов от стоимости всего проекта. Поднять КПД двигателя на один процент - и затраты опустятся больше :)
In theory, theory and practice are the same. In practice, they're not.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: Межпланетные полеты

Сообщение UAЗELR »

-
Последний раз редактировалось UAЗELR Вс дек 23, 2012 02:08:22, всего редактировалось 1 раз.
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Реклама
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: Межпланетные полеты

Сообщение UAЗELR »

Запомните тигроголовые... - что есть скорости больше чем скорость света...
- но вы со своими хуйнями выдуманими не с можете летать :facepalm: - если только от пендаля моего...
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Реклама
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: Межпланетные полеты

Сообщение UAЗELR »

Скорость света - это туфта :music:
- перемещение в пространстве и во времени - не имеет физичиских законов придуманных дураками типа энштейна...
- это другая суть - там ваши дебильные формулы и законы не в зачот...
- это другие материи и меня бесят далбоёбы которые верят что какие то тарелки и инопланетяне ездеют на физических принципах :facepalm:
да чего тупы людишки :facepalm:

ТЬФУ!!! буэ :o
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Аватара пользователя
mixon46
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 15:42:29
Откуда: Курск

Re: Межпланетные полеты

Сообщение mixon46 »

а что если инопланетяне и летающие тарелки это не инопланетяне, а люди из будущего просто смотрящие и изучающие историю населения земли. И почему люди с ними никогда не сталкивались? Dа потому что столкнувшись с ними история земли в будущем изменится конкретно. Мы в том времени в котором должны находится. И наша судьба неизменна. А если изменить прошлое тоесть наше настоящее то будет парадокс. Хотя есть кое что что застовляет меня думать что люди были в прошлом. Пирамиды которые поступили несколько тысяч лет назад. В то время люди не могли постоить их. Технологии не позволяли. Плиты которые были вырезаны из скал. Это невозможно даже в наше время. В переведенных текстах пирамид как гласят переводы ученых появились боги которые помогли построить все пирамиды. Возможно это были люди из будущего. А часы которые нашли в китае. Которые пролежали тысячи лет. Откуда они взялись? Если это так то в будущем перемещение во времени будет разгадано. Точнее можно сказать уже разгадано
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Murlock »

UA3ELR писал(а):Скорость света - это туфта
это всего-лишь константа, и это измерено вполне себе достоверно.
UA3ELR писал(а):- перемещение в пространстве и во времени - не имеет физичиских законов- это другая суть - там ваши дебильные формулы и законы не в зачот...
перемешение вообще ничего и никого не имеет. это всего-лишь перемещение. оно относительно, и, (при наличии соответствующих ускорений) скорость его может быть любая. вместо того, чтобы ругать Однокамушкина, разберитесь в ОТО.
UA3ELR писал(а):- это другие материи и меня бесят далбоёбы которые верят что какие то тарелки и инопланетяне ездеют на физических принципах :facepalm:
да чего тупы людишки :facepalm:
Вольдемаr, пеrестанте бrенчать(с).
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Cheba
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 14:12:47
Откуда: Київ

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Cheba »

Rokl писал(а): Всё зависит от топлива...ну сгорит при аварии в верхних слоях атмосферы сотня стержней с урановой начинкой в десяток тонн...(много раз такое было)
Можно хоть один пример привести, когда это "много раз такое было" ?
Не килограммовая таблетка РИТЭГа, а именно "десяток тонн" урана?

:shock:


Мегаваттный реактор в любом случае будет не новогодняя игрушка под ёлкой. И да, всё это хозяйство ещё и испытывать надо. В условиях космоса, а не в тепличных условиях на Земле. В процессе испытаний наверняка будут делаться улучшения и вноситься изменения в конструкцию. Будем каждый раз на Землю спускать и потом обратно забрасывать, или всё же лучше в космосе начать строить промышленную базу ?
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Rokl »

Cheba писал(а):Можно хоть один пример привести, когда это "много раз такое было" ?
Не килограммовая таблетка РИТЭГа, а именно "десяток тонн" урана?
Десято тонн не было, но назапускали в околоземной космос урана придостаточно.
[Первым ядерным реактором, применённым на космическом аппарате, был американский SNAP-10A (System of Nuclear Auxiliary Power) на борту аппарата Snapshot массой 440 кг, запущенный 3 апреля 1965 г. ракетой-носителем Атлас. Реактор был разработан компанией Boeing по заказу ВВС и Комиссии по атомной энергии USA. Реактор на тепловых нейтронах использовалуран-235 в качестве топлива, гидрид циркония как замедлитель и натрий-калиевый расплав в качестве теплоносителя. Тепловая мощность реактора составляла около 40 кВт. Электрическая мощность, обеспечиваемая термоэлектрическим преобразователем составляла от 500 до 650 Вт. Реактор проработал 43 дня.
Следующая ядерная энергетическая установка БЭС-5 «Бук» была использована на спутнике радиолокационной разведки «УС-А». 1-Ый аппарат этой серии был запущен 3 октября 1970 г. с Байконура («Космос-367»). Сам «Бук» разрабатывавался с 1960 г. в НПО «Красная Звезда». В состав установки входил реактор на быстрых нейтронах БР-5А с тепловой мощностью 100 кВт. В качестве топлива использовался уран, в качестве теплоносителя — калий-натриевый расплав. От установки с выходной электрической мощностью 3 кВт питался бортовой радиолокатор бокового обзора. Всего с 1970 по 1988 г. было запущено 32 КА с этой установкой.
Следующей советской космической ядерной энерго установкой стала ТЭУ-5 «Тополь» («Топаз-1»), впервые выведенная на орбиту 2 февраля 1987 г. в составе экспериментального КА «Плазма-А» («Космос-1818»). Работа над «Топазом» велась с 1960-х гг. Наземные испытания были начаты в 1970 г. Топливом в реакторе служил диоксид урана с 90% обогащением, теплоносителем калий-натриевый расплав. Реактор имел тепловую мощность 150 кВт, причём количество 235U в реакторе было снижено до 11,5 кг по сравнению с 30 кг в БЭС-5 «Бук».
В «Топазе» использовался термоэмиссионный преобразователь тепловой энергии в электрическую. Выходная электрическая мощность преобразователя составляла от 5 до 6,6 кВт. При расчётном ресурсе в один г., уже на втором КА «Плазма-А» («Космос-1867») «Топаз» проработал более 11 месяцев.
Tolmi
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:25:04
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Tolmi »

Rokl писал(а): Десято тонн не было, но назапускали в околоземной космос урана придостаточно.
Угу. Их, кстати, всё же с орбиты не сводят, а подвешивают на орбиты, близкие к круговым, на высоте 800-1000 км. Типа наш потомки как нибудь разберутся, что с ними сделать. Потому что даже тех трех-четырех аварий, в которых участвовало несколько сот килограмм ядерного топлива было достаточно, чтобы радиационный фон на больших высотах существенно увеличился. К США и СССР несколько стран накатали предьявы с требованием прекратить мусорить. На орбитах захоронения сейчас болтается больше сотни таких трупов. Космос-1818 на орбите захоронения то ли сам развалился, то ли в него попал какой-нибудь микрометеорит.
In theory, theory and practice are the same. In practice, they're not.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Межпланетные полеты

Сообщение kalobyte »

внезапно экскурсия по мкс
http://habrahabr.ru/company/gtv/blog/164547/#habracut

в то время, как инопланетные корабли бороздят просторы солнечной системы, сраные людишки висят над своей сраной планеткой в консервных банках, заваленых хламом :facepalm:
при этом они это гордо называют полетами в космос :)))

если бы я платил налоги, то я бы послал нахер президентов, которые бы поддерживали развитие космонавтики
платить свои деньги за ЭТО я не хочу

но т.к. я не плачу налоги, то могу только посмеяться с этого цирка
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Upgrader »

kalobyte писал(а):но т.к. я не плачу налоги
В чем секрет?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
badr555
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Re: Межпланетные полеты

Сообщение badr555 »

не дорос еще, вот и весь секрет.
Мой канал на ТыТрубе
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Межпланетные полеты

Сообщение kalobyte »

Upgrader писал(а):
kalobyte писал(а):но т.к. я не плачу налоги
В чем секрет?
если годовой доход не превышает определенную цифру, то налоги не платятся :)))
при правильной организации жизнидеятельности этого годового дохода хватает боле менее прилично существовать
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Межпланетные полеты

Сообщение petrenko »

Цифра есть значок для записи чисел.
Число есть запись некоего количества.
Некие величины и количества чего-либо вполне реальны - например 10 яблок, а вот как только они записываются на какой-нибудь носитель - камень, воск, бумагу - то становятся абстрактным числом, а для записи чиел применяют разные знаки - цифры или точки или ещё что-либо в зависимости от системы - позиционной, как у индусов или римской или комбинированной, как в древнем Бабилуне.

Это что же доход за год не более 9 р. ? :shock:

P.S. Ладно, что уж молодёжь упрекать - у главных паханов заявление было прямо по ТВ, что де "цифра инфляции" небольшая. :facepalm:
А вот учителей за такое "обучение" наказывать надо - лишением пенсии при низком(, обнаруженном даже и позже ) качестве обучения - как в некоторых странах коррупция в полиции без срока давности тоже карается лишением пенсии - жёстко, но эффективно. А мы с таким снижающимся качеством обучения ещё и о межпланетных полётах мечтаем.. Какие там межпланетные -самим бы "в трубу не вылететь" при таком раскладе..
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Аватара пользователя
Kot-kilovolt
Вымогатель припоя
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 20:57:51

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Kot-kilovolt »

весь прогресс слишком в информационные технологии за 20лет уперся.
имхо это не правильно.

а космический (и не только)транспорт остался на уровне середины 20века.

нравится мне эта цитата.
Рэй Брэдбери
…люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде IPhone, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Межпланетные полеты

Сообщение kalobyte »

petrenko писал(а):Цифра есть значок для записи чисел.
Число есть запись некоего количества.
цифра происходит от цефирота
Древо Жизни (ивр. עץ חיים‎, Эц Хаим) — в каббале — схематическое представление строения мира. Также этим именем названа книга «Эц Хаим» Хаима Виталя по каббале. Исследователь Е. Торчинов полагает, что концепция сефирот, составляющих Древо Жизни, восходит к гностическим эонам[1].

отсюда же и слово шифр cypher

число является славянским обозначением количества

Древо Жизни (Мировое Древо) — это композиция 10 Сфирот, которые в свою очередь являются 10 эманациями, 10 именами[2] или 10 каналами проявления Бога[3]. В наши дни сфиротами называют и «архетипы состояний сознания»[4].

тут еще есть 10 законов б-га, которым следуют настоящие евреи-шимотники
отсюда и десятиричная система, которой сейчас пользуются, включая ноль

Изображение
и запомните, что хохма - это не шутка, а еврейская мудрость
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Межпланетные полеты

Сообщение petrenko »

:)))
Махамудра детектед...

Ход конём - (хохма){в степени}(бина)=(ход) - таким образом ход конём это очень большая мудрость. :idea:

Настроение улучшилось, благодарю за хорошую мудрость. :music:

P.S. И получается, что паханы и бояре предпочитают употреблять слово, пришедшее из иврита, а не славянское слово "число" в своей речи ? :facepalm:
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»