Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jonpim »

Предлагаю собрать блок на советской логике
А может советскую логику и ОУ заменим на буржуйский МК ? :)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Реклама
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

Предлагаю собрать блок на советской логике
А остальное где?
И ТЛ431 (ЕН19) с такой навороченной обвязкой, но без кондёров коррекции начнёт "свистеть" (самовозбуждаться).
А может советскую логику и ОУ заменим на буржуйский МК ? :)
Низзя, там "закладки" и радиомаяки вражеские.
http://habrahabr.ru/post/209746/
Реклама
Sergei Nizovcev
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 23:01:05

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Sergei Nizovcev »

Не помню выкладывалась эта схема или нет.

Вот есть еще синус инвертер. Если питать от 310в поставить ключи высоковольтные и убрать транс с выхода и намотать дросель
Вложения
Синусойдальный инвертер.rar
(902.01 КБ) 520 скачиваний
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

Sergei Nizovcev писал(а):Если питать от 310в поставить ключи высоковольтные и убрать транс с выхода и намотать дросель
Схемка интересная, но без стабилизации Uвых, токовых защит входа и выхода. Печатки тоже нет. Низкая частота заполнения (2-5 кГц) потребует массивного железного дросселя на выходе со значительными потерями Вт/кг.

У готовых колец из распылённого (cool mu) железа цена растёт с индуктивностью:
http://ru.aliexpress.com/item/1-5mH-200 ... rue#extend
http://ru.aliexpress.com/item/7-2mH-300 ... rue#extend

Обсуждение потерь таких сердечников:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1237409
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение DC-AC »

В вышеприведённой схеме синусинвертера не реализуется ШИМ с закорачиванием трансформатора инвертором при построении синуса, а значит большие проблемы с КПД и нормальной работой транса

Кто считает, что в мосте для получения достойного результата достаточно просто хлопать транзисторами в диагоналях по синусу и соблюдать мёртвое время - вовсе нет.
Реклама
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

DC-AC писал(а):ШИМ с закорачиванием трансформатора инвертором при построении синуса
Это как, может нарисуете?
Активные снабберы с возвратом лишней энергии (с выхода в том числе) в аккумулятор - знаю, а коротить трансы для увеличения КПД как-то не принято.
Тормозить грузовые лифты без нагрева балластов - не самая нужная функция для простых людей.
Реклама
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение DC-AC »

Как формируется ШИМ по синусу? Меняется длительность присутствия напряжения на обмотке и его отсутствия при неразрывности тока. Открыли диагональ - присутствие напряжения. Закоротили обмотку двумя нижними или верхними ключами - это ноль - отсутствие напряжения, и так пошло поехало и строим нужный нам ток.
А если просто выключить диагональ - это не 0, а минус напряжение питания, транс размагничивается в аккум через обратные диоды, а потом снова открыли диагональ..и так каждый ШИМ импульс, а потом думаем, а чего-то железо греется..
lalafau писал(а):может нарисуете?
Сверху сигналы затворов 4 ключей моста, снизу выходные импульсы на трансформаторе
Изображение
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

Долго думал, так и не въехал в суть проблемы.
Пуш-пулльная раскачка НЧ транса лучше мостовой тогда?
Может схему вашего моста набросаете, чем чего коротить, с красными линиями на осцилограммах работы?
Где-то в серийных устр-вах этот метод увеличения КПД используется?
А если вообще полевики "втопку", на герконах с частотой 2 кГц коммутацию ШИМа сделать? :)
Близкий удар молнии и всякая радиация, неуклонно портящая кремний и флэш-память, пофигу будет.
Как и деградация PN переходов от нормальных термоциклов и внештатных ударных перегрузок.
А то оказывается нынешние полевики по сути - СБИС, с тучей мелких параллельных транзисторов по нанометровым техпроцессам.
И эти переходы могут постепенно "рассосаться" до отказа.
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Jorg63 »

Кстати схема показанная Sergei Nizovcev рабочая . у чела работает лет 5-6 уже.Покупал говорил преобразователь на рынке. Есть на мой взгляд недостаток,слышен небольшой высокочастотный писк,вероятно из-за низкой частоты модуляции.А так справляеться с асинхрониками отлично блок.для остальных потребителей с импульсными БП проблем тем более нет
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение DC-AC »

lalafau писал(а):Пуш-пулльная раскачка НЧ транса лучше мостовой тогда?
Нет, хуже. Она аналогична как и в этой схеме просто с переключением плеч, но на мосте можно сделать лучше.
lalafau писал(а):схему вашего моста набросаете, чем чего коротить
Это точно такой же обычный мост, только разница в алгоритме переключения ключей. В приведённой выше схеме диагонали работают тупо параллельно. У неё 3 состояния - всё закрыто, открыты 2 ключа по диагонали, и открыты 2 других по диагонали. А чтоб осуществить закорачивание нужно состояние когда открыта не диагональ, а 2 нижних или 2 верхних ключа. Эти состояния чередуются при модуляции по фронту и спаду.
Такая модуляция используется во всех современных частотниках.
Rosava
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 23:38:47

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Rosava »

lalafau писал(а):
Sergei Nizovcev писал(а):Если питать от 310в поставить ключи высоковольтные и убрать транс с выхода и намотать дросель
Схемка интересная, но без стабилизации Uвых, токовых защит входа и выхода. Печатки тоже нет.
Печатка (рабочая).
Вложения
Плата.rar
(108.52 КБ) 363 скачивания
Sergei Nizovcev
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 23:01:05

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Sergei Nizovcev »

lalafau писал(а):Схемка интересная, но без стабилизации Uвых, токовых защит входа и выхода.
Мне одно не понятно. Зачем вам нужна стабилизация выхода ? Если DC/DC стабилизированый 12/310в и этого достаточно. А на выходе 220вольт синуса под нагрузкой упадет до примерно 210вольт то это не начто не повлеяет. Можно с запасом сделать примерно 230вольт то все будет нормалек.
Ну а если питать прямо от акамулятора 12вольт и через НЧ тарнс на выходе то тогда нужна стабилизация 220в .

А токовые защиты можно прицепить к драйверам на вход SD
alpatov
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2015 17:34:51

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение alpatov »

Предлагаю замену ирок на драйвер GDT. Жду ваших комментариев, плата почти готова в железе, скоро буду испытывать.
Вложения
преобразователь 48-220 В с заменой ir на GDT.jpg
(175.11 КБ) 867 скачиваний
Sergei Nizovcev
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 23:01:05

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Sergei Nizovcev »

Если с НЧ трансформаторным выходом то тогда лучше делать по двухтактной схеме ,меньше гемора.
Вложения
CLASS D PWM car amp with no inverter.JPG
(112.78 КБ) 898 скачиваний
Sergei Nizovcev
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 23:01:05

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Sergei Nizovcev »

Вот еще пару схем в коллекцию :)
Вложения
sine inv.rar
(21.33 КБ) 382 скачивания
DC AC Pure Sine Wave.pdf
(5.32 МБ) 995 скачиваний
alpatov
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2015 17:34:51

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение alpatov »

Сергей спасибо за схемы, а почему мост хуже двухтактника?
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jonpim »

раскачка сложнее
Чем сложен транс и 4 мосфета ?
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение DC-AC »

Для меня не сложен, я сразу задумывал и сделал мост..но многие хотят проще и не признают оптику. А использовать один GDT - получится хрень по ШИМ модуляции и надо неизбежно ставить дросселя. Sergei Nizovcev выкладывал чуть выше pdf файл, там расписаны правильные состояния коммутации ключей для мостовой синус ШИМ
Аватара пользователя
Упуат
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Чт июн 18, 2015 22:51:47

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Упуат »

Ни кто не пробовал бесперебойник комповый (серверный...) подружить с
Модулем драйвера EGS002 "EG8010 + IR2110"
Спросить не стыдно... Стыдно не знать!
Ответить

Вернуться в «Питание»