Тиристор, симистор. Принцип работы.

[Martin76]

Есть трехквадрантные симисторы (их можно сказать большинство) и четырехквадрантные. Погуглите что и кто это такие, и как они могут управляться.

[Krismi70]

А так ли уж симметричен симистор?

симистор симметричен к силовым А1 и А2, а не к вашим фантазиям

[chebo]

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4674874#p4674874"]Есть трехквадрантные симисторы (их можно сказать большинство) и четырехквадрантные. Погуглите что и кто это такие, и как они могут управляться.[/uquote]
Вот скрин из даташита на этот симистор. Как отсюда понять эту несимметрию?

[El-Eng]

Решил тут поэкспериментировать с симистором BTB08-CW ...

Вот скрин из даташита на этот симистор.

Вы привели скрин на симистор BTB08-C, он - четырехквадрантный, но это не ваш случай. Ваш случай - BTB08-CW, трехквадрантный симистор, страничкой выше в даташите.

[chebo]

[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=4674953#p4674953"]Вы привели скрин на симистор BTB08-C, он - четырехквадрантный, но это не ваш случай. Ваш случай - BTB08-CW, трехквадрантный симистор, страничкой выше в даташите.[/uquote]Точно! Был невнимателен. Спасибо!

[Georg71]

Подключил на свет 3-х "кнопочный" сенсорный включатель. Один выход пробитый сразу оказался, два других работают...
Внутрях на симисторах BTB08-800CW. Интересно, что сопротивление между A1 и G у рабочих 2 и 25 Ом, у пробитого 4. Работают, как и по даташиту, в трёх квадрантах. Тот, что с сопротивлением 30 Ом, имеет токи от 7 до 20мА (в зависимости от квадранта), ну а тот, что 2 Ома - от 90 до 300 мА. Сама схема на диодном мосте и тиристоре, который замыкает этот диодный мост через 1кОм. Вот интересно, это какой-то брак симисторов такой уникальный? Все симисторы, что у меня есть, имеют сопротивление в районе 300-350 Ом.

[romserg]

Подскажите по параметрам динистора. Например, DB3:
https://static.chipdip.ru/lib/149/DOC000149772.pdf

1. Что такое Ib? Это ток утечки? Судя по тому, что протекает в закрытом состоянии.
2. Что за Ibo? Это начальный ток при открытии динистора или ток удержания?
3. Vf - это напряжение удержания или напряжение на открытом динисторе?
4. Дельта V - написано "Dynamic breakover voltage", что это?

В даташите есть ещё Voutput, тоже непонятно. Напряжение на открытом, что ли?

[chebo]

[uquote="romserg",url="/forum/viewtopic.php?p=4726561#p4726561"]Подскажите по параметрам динистора...[/uquote]
Чтобы разобраться что здесь к чему, лучше нарисовать последовательную схему: источник напряжения Е, динистор, нагрузка R. И на графике с характеристикой динистора провести нагрузочную прямую (по двум точкам - (0;E/R), (E;0)). Затем, изменяя E, двигать эту нагрузочную прямую по графику (она будет двигаться параллельно самой себе) и смотреть, где она пересекает характеристику динистора. В какой-то момент точка пересечения оторвется от графика и перескочет в другое место (динистор открылся). При обратном движении точка пересечения опять перескочет (динистор закрылся). Так будет понятно, какие параметры на графике к чему относятся.
Надеюсь, понятно объяснил (чтобы не рисовать)?

[AlexS4]

да, только надо заметить что для симметричных приборов нагрузочная функция I= (E-V)/R разрывается в 0V.
это странное поведение линейной функции обьясняется очень просто, тем что виртуальная функция эдс питания E разрывается в этой точке и скачет между +E и -E.

[romserg]

chebo, не совсем. Я лишь просил пояснить назначения параметров...

[chebo]

[uquote="romserg",url="/forum/viewtopic.php?p=4726626#p4726626"]chebo, не совсем. Я лишь просил пояснить назначения параметров...[/uquote]Так невозможно пояснить (и понять) значения параметров без рассмотрения принципа работы.

Ну хорошо.
1. Что такое Ib? Это ток утечки? Судя по тому, что протекает в закрытом состоянии. Ток в закрытом состоянии.
2. Что за Ibo? Это начальный ток при открытии динистора или ток удержания? Ток в момент открытия
3. Vf - это напряжение удержания или напряжение на открытом динисторе? Напряжение на открытом динисторе.
4. Дельта V - написано "Dynamic breakover voltage", что это? Разность между напряжением открывания и напряжением на открытом приборе.

P.s. А напряжение удержания определяется (наклоном) нагрузочной прямой (в каком месте она отрывается от характеристики).

[AlexS4]

вот более красивая картинка
здесь показаны кривые при разных токах через управляющий электрод Ig.

и надо понимать что на ней много внимания уделено обоасти включения-выключения
а рабочая область в открытом состоянии обычно находится на многократно бОльших токах
на порядки выше тока удержания I_h, в нормированных параметрах используют именно его, а соответствующее ему прямое падение Vh - сильно зависит от температуры.

[Gudd-Head]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4726699#p4726699"]вот более красивая картинка
здесь показаны кривые при разных токах через управляющий электрод Ig.[/uquote]
Вопрос был про динистор.

[AlexS4]

упс. ну динистор идентичен тиристору (или соответственно симистору=триаку) с Ig=0

вершина кривой по напряжению - это напряжение открытия (= эл пробоя).
ток соответствующий этой вершине - ток открытия.
(обозначают их довольно разнообразно. на последней картинке: Vbo , I_L )

для динисторов и диаков нормируется напряжение открытия, это его основной параметр.
для тиристоров и триаков - минимальное напряжение, при котором он гарантированно не откроется при Ig=0.

из статических параметров еще всегда нормируется
ток удержания I_h (hold)
и макс прямое падение открытого прибора при некотором(например макс допустимом) токе Vfw.

[romserg]

Вот мне непонятно, где здесь искать ток удержания (по остальным параметрам вроде понятно)


Если смотреть картинку в Википедии:
, то там ток удержания написано - Ih, что соответствует 10мА на первой картинке.

Получается, ток удержания DB3 = 10 мА? Потому что в даташите я так и не нашёл этот параметр.

[chebo]

[uquote="romserg",url="/forum/viewtopic.php?p=4727093#p4727093"]Вот мне непонятно, где здесь искать ток удержания...[/uquote]
Ток удержания определяется по моменту отрыва нагрузочной прямой от характеристики динистора при движении этой нагрузочной прямой вниз. Я вам говорю, что без этого понятия вы ничего не поймете.

[AlexS4]

несовсем, ток удержания это параметр самого прибора, к нагрузке он не имеет прямого отношения
I_h (в ++ квадранте) это левый верхний экстремум(минимум тока) на вах относительно напряжения,
потому что переваливание тока через эту точку вниз определяет что тиристор/диниcтор пойдет закрываться (уйдет с верхнего открытого участка к носку сапога, на кривую закрытия )

просто на вашей картинке этот экстремум либо на конце изображенной части вах, либо вообще за ее пределами.
я же постил нормальную картинку! на ней I_h обозначен жеж. и там изображены все интересные участки, включая рабочий участок для открытого (на вашей картинке его вообще нет)


незапираемые(обычные) тиристоры и динисторы и их симметричные братья - абсолютно идентичны в смысле тока удержания.

[chebo]

А поскольку E и R произвольны, то и ток удержания может быть разным.

P.s. Точнее будет сказать так. Поскольку R задает наклон нагрузочной прямой, а ток удержания определяется точкой касания этой прямой характеристики динистора на этом участке, то в зависимости от R ток удержания (и Е отключения) могут быть разными.

[AlexS4]

нее
на такой нагрузке удержания не будет

для надежного удержания, нагрузочная кривая должна пересечь рабочий открытый участок с положительным диф сопротивлением (которого вообще нет на последней картинке) , иначе прибор даже до конца не откроется.

точнее так, удерживать в не полностью открытом режиме прибор можно, но это не будет удержанием в общем понимании и этот меньший ток неправильно назвать током удержания .

[Динозавр]

AlexS4, Стоит поискать более Правдоподобную картинку Реального тиристора.