Транзисторные ключи.

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20169
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Martin76 »

Можно мосфетом напрямую управлять, если он допускает логическое управление. Можно через транзистор с общей базой или затвором так же управлять, если требуется уровень больше, чем допустимое питание микросхемы. При таком питании конечно лучше с ОЗ. Чем то наподобие 2N7000/7002 и кучи похожих , затвор к 5 или 3.3в - питанию микросхемы, исток к низковольтной цепи управления, сток вместо коллектора вашего 315 на схеме.
Juriy_163
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2023 23:23:27

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Juriy_163 »

Изображение

Добавлено after 10 minutes 27 seconds:
Кумекал, кумекал вот к такому решению пришел. Рис. выше.
Да, можно логический MOSFET использовать, под рукой не было. Был 3205 и кт-эшки., вот и выдумывал. Заказал логик MOSFET на пробу, но у него есть одно "но" держит 5.8 А, не знаю хватит ли его для моей нагрузки.
Схема с двумя 315 работает как надо - нет касания к сенсору нагрузка не вкл., есть касание - вкл.. Только не знаю правильно ли номиналы резисторов взял, может схема в каком-нибудь пограничном режиме работает, этого не знаю
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение AlexS4 »

Juriy_163, R4 и R5 совсем необязательны R1=10k R3=1k

а вообще почему вы напрямую не подключите затвор irf3205 к вашему источнику сигнала ?? там недостаточный размах или слишком высокое выходное сопротивление?? 0-5V размаха и скажем 300оhm вполне приемлемо для затвора напрямую.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение falkonist »

Juriy_163, R4 не нужен. Базовый ток VT2 ограничивается резистором R2.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Juriy_163
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2023 23:23:27

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Juriy_163 »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4449601#p4449601"]Juriy_163, R4 и R5 совсем необязательны R1=10k R3=1k

а вообще почему вы напрямую не подключите затвор irf3205 к вашему источнику сигнала ?? там недостаточный размах или слишком высокое выходное сопротивление?? 0-5V размаха и скажем 300оhm вполне приемлемо для затвора напрямую.[/uquote]

" R4 не нужен. Базовый ток VT2 ограничивается резистором R2".

Спасибо за советы по резисторам, буду пробовать. Напрямую, через резистор 360 ом, подключал. С сенсорной кнопки выход 4 в, при таком напряжении IRF3205 не открывался, поэтому и пришлось подключать 315-ый, но он выдавал инверсный сигнал, задачку удалось решить подключением еще одного 315. Но похоже это не самое элегантное решение,
задачка на первый взгляд простая , а для ее решения понадобилась куча элементов. Не очень нравится. Заказал MOSFET
AO3404A, работает от логики, открытие где то от 2-3 в, прислали смдэшку, паять не на плату - проблематично. может есть какой аналог в нормальном корпусе ? Если присоветуете какой, буду благодарен. Но нужно чтобы ток держал порядка
6-9 А.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение falkonist »

На материнках имеются полевики на требуемые параметры в корпусах DPak2.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Влад56
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Сб июн 17, 2023 12:05:56

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Влад56 »

Может кто подскажет. Что можно использовать для управления коллекторным электродвигателем на 220 вольт переменного тока 700 ватт мощности, кроме релюхи конечно? Есть ли какие мощные электронные ключи на переменный ток? Или вариант с 12 в. реле, управляемой транзисторным ключом является оптимальным?
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Kostin-cx »

в пылесосах,дрелях, болгарках симисторы часто стоят...управление симистором можно и от реле
Влад56
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Сб июн 17, 2023 12:05:56

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Влад56 »

[uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4452599#p4452599"]в пылесосах,дрелях, болгарках симисторы часто стоят...управление симистором можно и от реле[/uquote]
Да, наверно как вариант. А управляться симистор будет с микроконтроллера непосредственно, например с Ардуино?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20169
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Martin76 »

Есть специальные оптопары для управления симисторами. Это разнообразные МОС, например МОС3063.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение AlexS4 »

[uquote="Влад56",url="/forum/viewtopic.php?p=4452667#p4452667"]А управляться симистор будет с микроконтроллера непосредственно, например с Ардуино?[/uquote]
у мощных тиристоров/симисторов управляющие токи порядка 100mA обычно а gpio выходы скажем avr ~ 15mA , тоесть нужен хотябы транзистор чтоб надежно управлять.

ну и да, в таких схемах часто неплохо иметь гальваническую развязку чтоб не устраивать невсегда очевидных проблем с переменкой в сотни вольт на управляющей схемке относительно земли. так что оптрончики moc - оч разумное и удобное решение :music:
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20169
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Martin76 »

Не нужно уподоблять производителям бытовой техники, экономящим каждый цент и пытаться управлять симистором без гальваноразвязки. К тому же это неудобно, когда общий провод минус питания как в абдурине.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение AlexS4 »

в посудомойках/стиралках часто применяют маломощные triac оптроны (moc итп) чтоб напрямую управлять электромагнитными клапанами например. и ихже для открытия мощных triac. а без гальваноразвязки обычно только если 1 мощный triac и минимум датчиков/кнопок которые просто изолировать, вроде пилы какойнить или пылесоса.
имхо и в самоделках разумно ~ также мыслить, простота это же не только экономия денег на компанаенты ... ;) нередко простые вещи просто оказываются лучше со всех сторон 8)
Влад56
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Сб июн 17, 2023 12:05:56

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Влад56 »

Пока на старом добром реле остановлюсь управляемом КТ 805, которые с советских времен оказались в наличии и показались наиболее подходящими. Там до 5 А. токи, а управляющие как раз 15 мА. 50 ваттный магнитоэлектрический на 220 переменник успешно управляется таким ключом.
Но в этой же конструкции используются сервомашинки закрепленные на железных сердечниках внутри катушки соленоида на 12 в.. Эти сервы должны удерживаться некоторое время ЭМ силами катушки и управляются теми же КТ 805АМ напрямую. Проблема в том, что даже при запертом ключе через сердечник соленоида идет некая наводка на сервомашинку, из за чего она не поворачивается вовсе когда надо или крутиться когда не надо. Для простоты пришлось пока просто разорвать цепь соленоида выключателем в рабочем положении сервы. Понятно, что это не есть решение проблемы. Может как раз тут гальваническая развязка окажется полезной? Вместо выключателя, оптопары например, в цепь соленоида?

Добавлено after 8 minutes 55 seconds:
Но в такой автоматике, используют наверно все таки пневматику.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение AlexS4 »

Влад56, если транзистор заперт то ток _через_него_ при правильном использовании транзистора в качестве ключа не течет. в этом смысле транзистор аналогичен механическим контактам выключателя или реле.

сервомашинки бывают с различными моторами и редукторами, бесколлекторные spmm и srm тормозятся фиксацией тока на 1 из фаз, червячные редукторы при достаточно пологом винте червяка блокируются сами, у машинок с коллекторными моторами для торможения необходим либо специальный тормоз (нпример фрикцион с электромагнитом) либо отслеживание угла вала и контроль тока создающего противомомент мотором.

у электромагнитных приводов (втягивателей/замков/тормозов) бывают нюансы с магнитной жесткостью сердечников и с переходным процессом при выключении. надо поконкретнее понять что у вас чтоб много слов не писать.
даже при запертом ключе через сердечник соленоида идет некая наводка на сервомашинку, из за чего она не поворачивается вовсе когда надо или крутиться когда не надо
у вас сервомашинка с тормозом ? или о чем речь?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20169
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Martin76 »

AlexS4 писал(а):а без гальваноразвязки обычно только если 1 мощный triac и минимум датчиков/кнопок которые просто изолировать, вроде пилы какойнить или пылесоса.
В стиралках b посудомойках все симисторы управляются без развязки, максимум через транзисторный ключ или УЛН, а часто вообще просто через резистор с МК.
Влад56
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Сб июн 17, 2023 12:05:56

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Влад56 »

AlexS4
Сервомашинка SG90 с коллекторным микромотором,наверно она. Там дело очень может быть в самом ключе не в машинке. До этого там был шаговик тоже самый бюджетный и имел аналогичную проблему. По этому проекту работы достаточно много и сейчас нет времени ими заниматься. По нему в свое время был получен патент и есть мысль кого нибудь из Москвы привлечь на коммерческой основе, но в том разделе нет пока откликов. Может тут кто то заинтересован?
Аватара пользователя
TheTERMINATOR
Вымогатель припоя
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2012 10:38:20
Откуда: Москва

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение TheTERMINATOR »

Добрый день.

Помогите разработать транзисторный ключ индикации включения второй АКБ в автомобиле. Схему прикладываю. Светодиод горит, когда контактами реле минус АКБ замкнут на массу. Важно, чтобы при отключенной батарее не было её разряда через цепь индикации.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Gudd-Head »

Впараллель обмотки реле К1 поставить ещё одну обмотку реле К2, контролировать его контакты, надеясь, что они срабатывают одновременно.
Или заменить К1 на реле с двумя ключами.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
TheTERMINATOR
Вымогатель припоя
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2012 10:38:20
Откуда: Москва

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение TheTERMINATOR »

Нет, мне нужна не индикация срабатывания реле, а индикация замыкания контактов. Ибо, там еще ручной привод.
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»