Мелкие вопросы по питанию.

[musor]

смотря зачем нужен минус для токов до 20ма(-3...12 ДЛЯ оу) это делается 2диодами и 2банками...дале ставим 79Lхх или зенер по вкусу

[MolodoyZeleniy]

Здравствуйте! Имеется данная таблица, в которой указаны коэффициенты зависящие от тока нагрузки. Мне нужно знать данные коэффициенты для тока с силой в 2,5 А. Возможно, кто-то знает где это указано или как не сложно произвести расчет?

[AlekseyEnergo]

А что за коэффициенты А и Б? К чему применяются?

[YellowColor]

musor, неа, там -55В на сетки 6П3С. Ток там мизерный.
Лишние обмотки на ТАН как раз 2 шт на 20В есть)

[MolodoyZeleniy]

Они необходимы для расчета напряжения на вторичной обмотке трансформатора: U2 = А * U(номинальное).
И расчета максимального тока, который будет проходить через диодный мост: Iд = 0,5 Б * I(номинальный).

[rl55]

[uquote="YellowColor",url="/forum/viewtopic.php?p=3124687#p3124687"]Как получить с диодного моста отрицательное напряжение? Вторичная обмотка у транса одна. Просто подключить "+" моста к общему проводу, а нагрузку снимать с "-"?[/uquote]

Лишние обмотки на ТАН как раз 2 шт на 20В есть

То одна, то лишние...
Так в чем проблема?

[musor]

если есть обмотки то проблем нет
но если обмотка одна то снимаем с нее по схеме умножителя до нужной величины минуса...для ламп даже не обязателно электролиты ставить можно кераму или пленку

[Jack_A]

[quote="MolodoyZeleniy",url="/forum/viewtopic.php?p=3124789#p3124789"] для расчета напряжения на вторичной обмотке т...
расчета максимального тока[/quote]
Странные какие-то коэффициенты. Вообще-то витки вторички (витков/вольт) зависят от площади сечения магнитопровода и его 'мю'. а допустимый ток - от сечения провода обмотки и условий охлаждения. Неужели наука взяла новые высоты ?

[Starichok51]

покажи нам формулу для витков, в которую входит мю сердечника.

[Slabovik]

Ну, как бы... если бы мю материала сердечника не влияла, то можно было бы их делать деревянными или ещё какими...

[Телекот]

делать деревянными или ещё какими

К примеру воздушными, с помощью которых работает бешенство беспроводных зарядок.

[Starichok51]

если бы мю материала сердечника не влияла

и к тебе та же самая просьба - приведи формулу для витков, в которую входит мю сердечника.

[Slabovik]

Индуктивность катушки пропорциональна линейным размерам катушки, магнитной проницаемости сердечника и квадрату числа витков намотки.

Но голую индуктивность использовать смысла мало, т.к. применение сердечника накладывает ещё и другие ограничения. Поэтому для расчётов используют два основных характеризующих сердечник параметра: отношение индуктивности к квадрату числа витков, которое как раз характеризует магнитные свойства сердечника, а второй - ампервитки, описывающий предельные параметры его намагничивания. Если предположить наличие двух сердечников одинаковой формы с одинаковыми ампервитками, но разным мю, бОльшая индуктивность будет у катушки на сердечнике с бОльшим мю. Из-за этого можно либо снизить частоту тока, либо уменьшить количество витков, что приведёт к уменьшению тепловыделения в меди и, соответственно, росту мощности трансформатора.

А то, что при снижении мю растут ампервитки для конкретных материалов, дак то всего лишь издержки технологии, не всегда это так.
Сердечник из дерева тоже как-то имеет ампервитки убегающие в бесконечность, но медь и всё остальное это выдержит?

К примеру воздушными, с помощью которых работает бешенство беспроводных зарядок.

И что? При одинаковых размерах и количестве витков катушек они и работают одинаково? Как раз наличие сердечника с мю >> 0 и позволяет значительно снижать количество витков в них при сохранении эффективности.

Ну а всякие потокосцепление, коэффициенты трансформации и т.п. конечно от мю никак не зависят...

[kentgaryk]

Правильнее сказать - при деревянном сердечнике количество витков на вольт не зависит не только от мю но и от сечения сердечника тоже! Т.к. индукция сожет быть любой!

[Slabovik]

Вот именно, что когда индукция любая - это становится пофиг. Но реальность накладывает множество ограничений, из-за чего мы этого себе позволить не можем. Поэтому считается всё в комплексе как система уравнений, и там как раз это мю и всплывает.

[Телекот]

Индуктивность катушки пропорциональна линейным размерам катушки, магнитной проницаемости сердечника и квадрату числа витков намотки.

Только по моему вас спрашивали не про индуктивность, а про число витков на вольт.
Даже просили формулу "новую" по которой число витков на вольт зависит от "мю"

[Starichok51]

Поэтому считается всё в комплексе как система уравнений, и там как раз это мю и всплывает.

очередное словоблудие. не имеющее никакого отношения к моему вопросу.

[Slabovik]

Тогда будь добр, изложи свой вопрос более чем в трёх словах, ибо неясно, за какие витки ты вообще речь ведёшь?
Из разговора я вижу, что это витки вторички. Но витки вторички зависят напрямую от витков первички. Однако витки первички зависят от напряжения первички, частоты, необходимой индуктивности и ампервитков насыщения. Или ты считаешь, что раз эта зависимость не является прямой, так и индуктивность не при делах?

Число витков на вольт является прямым решением системы уравнений, про которые я говорил.

Cо своей стороны повторяю контрвопрос: если количество "витков на вольт" (при прочих равных) не зависит от мю, почему сердечники не делают деревянными?

Чтобы было яснее, можно попрактиковаться, взяв большой железный трансформатор и включив его в сеть. При этом замеряете токи и напряжения.
Потом меняете железо с его мю ~20...30 тыс на воздух с мю=1
Включаете. Если от мю действительно ничего не зависит, то всё будет работать также, как и при железном сердечнике.
Впрочем, если успеете сделать замер, то вы действительно увидите, что напряжение на вторичке будет точно такое же, как и при наличии железного сердечника. Только лично я предупреждаю - не затягивайте с замерами.

А сынициировавшие ваши непонятки коэффициенты из поста на первой странице предназначены всего лишь для приблизительного определения средневыпрямленного напряжения на ёмкостном фильтре после трансформатора и выпрямителя. Какой-либо фундаментальной информации не несут, а являются эмпирическими.

[Starichok51]

изложи свой вопрос более чем в трёх словах

мой вопрос состоит из более, чем из трех слов:
приведи формулу для числа витков, в которую входит мю сердечника.

[Slabovik]

Старичок, КАКИХ витков? Вокруг Земли?
Желаешь адекватного ответа - задавай адекватный вопрос. А не гунди что-то там, одному тебе понятное.
Один про какие-то витки, другой про витки на вольт, третий...
И что самое забавное, вы оба меня обзываете и словоблудом, и лгуном, и безграмотным, но на деле каждый раз оказывается, что лажаетесь вы исключительно самостоятельно.

Что касается формулы, то я уже сказал, каким образом МЮ сердечника влияет на необходимое количество витков в обмотке. Для грамотных этого достаточно.