Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

[Сергеj]

Можно 10 штук поменять(маленький транс) и не один не подойдет. Нужно не тупо менять, а правильно подключить. Ищи по плате куда шли дорожки, так и себе припаивай.

[Alekseiko]

Спасибо что откликнулся, проблему решил!
Как всегда банальная невнимательность, в силовых ключах вместо 2.2 ом, впаял 2.2 к. вот и не стартовали!
Поменял на омы и сразу все заработало! только вот немного шипит, это от чего ??
на выходе нагрузочное сопротивление повесил 390 ом и 1000мкф . Так же в нагрузке обычная маленькая 12в лампа (как в подсветки авто с потреблением 140 мА), просто подключить пока что нечего нормального под рукой!

[Alekseiko]

Проблема с писком решилась сама собой после подключения нормальной нагрузки, писк пропал, и даже на холостом ходу не пищит.
Спасибо Всем !
Еще вопросик: после подключения куллера по линии 5в не хватает напряжения для китайского индикатора (Стал моргать, тухнуть и т.д.) все решается только добавлением витков в обмотку 5в ? или же можно как то по другому?

Трансформатор стоит EI33 , если поставить ERL35 так же будет ? там такое же кол-во витков, кто нибудь считал ?

[musor]

можно запитать через автотранс от основного ...ну или через стаб от канала12в

[shiva]

Собрал вариант Е на плате от Сергеj -- заработало сразу.

В качестве амперметра взял китайский амперметр на STM8S003 -- выкинул LM358, поставил MCP601, заменил резисторы ОУ на 1%, встроенный шунт убрал и подключился к шунту зарядного. Ну и переписал прошивку, добавив счётчик Ампер-часов.
Если кому интересно -- пишите, выложу.

[TPAHCODEJI]

Всем привет. Я уже везде переискал и так и не нашел ответа. Как самому расчитать ТГР под данный блок питания? Мне проще самому сделать чем разбираться в фазировке встроенного в комп блок питания. Какое напряжение на вторичке нужно? Сколько витков дополнительной обмотки для обратной связи.

[Zuich-Zuich]

Вы ошибаетесь, легче плату развести под транс.

[TPAHCODEJI]

Ну я на первых парах на макетке сделаю. Разумеется все правила монтажа соблюду. И если вы знаете то скажите тогда как транс расчитывать

[Starichok51]

управляющий транс рассчитан уже несколько десятилетий назад. и заново его рассчитывать совершенно нет необходимости.

[TPAHCODEJI]

Можно ссылочку на эти расчеты?

[musor]

ссылочку врядли найдете тогда интернет еще Не ИЗОБРЕЛИ копайте литературу для вузов ПО ПРОМЭЛЕКТРОНИКЕ ТАМ СЕ ЕСТЬ С ИНТЕГРАЛАМИ И ДИФЕРЕНЦИАЛАМИ...какрас для дотошных котов....
подскажу еще теги для поиска -вдрук повезет
расчет+автогенератор с ПОС по току
рсчет+автогенератор с комутирующим трансформатором

[TPAHCODEJI]

Честно говоря уже кучу литературы переискал, но пока безуспешно. Единственное что я нашел это вот:
http://danyk.cz/schem/obrazky/65/sch.png тут говорится о 26 витках вторички и 8 витках первички. То есть коэфицент трансформации 3. И 2 витка для ПОС. Так как там 15 вольт то на вторичке что то около 5.
Конденсатор в цепи управления я как понимаю нужен для быстрого запирания транзистора. Очень круто придумали. Умели же люди схемы проектировать. Только не пойму зачем еще диоды пихать? И конденсатор лучше поставить неполярный

[musor]

онденсатор в цепи управления я как понимаю нужен для быстрого запирания транзистора. Очень круто придумали. Умели же люди схемы проектировать. Только не пойму зачем еще диоды пихать? И конденсатор лучше поставить неполярный

похоже всеже ВЫ не поняли вы работу схемы...
полярный или нет там кондер это фиолетова его хватает на пару лет...потом менять так зачем ставить дорогой?
а зачем диоды и резисторы попробуй вьехать сам...кокури литературу забей косяка...подай пиваска литров 5...и просветление наступит!

[TPAHCODEJI]

Ну как я понял пока конденсатор заряжается то на базе прямое напряжение. Как только потенциал на обмотке управляющего транса начинает спадать, то потенциал на конденсаторе тут же запирает транзистор. А диод с резистором нужны для его разрядки
Но меня больше волнует ТГР. 5 Вольт мне кажется многовато. Может лучше 2 вольта и резистор поменьше?

[musor]

не ты реално не вьехал в термин "пропорционално- токовое управление" мы ТГРом трансим биполярам ТОК баз! а вовсе не напряг ТРГ в таких схемах обычно выполняет рол транса ПОС по току
не путайте с GDT( для IGBT) там имено напряжение затвора трансит с драйва

[TPAHCODEJI]

Все верно. Когда идет зарядный ток конденсатора, то база открыта. Как только напряжение на обмотках становится меньше чем на кондере он как бы запирает транзистор. Или я опять не прав? Я эту схему уже суток 5 вкуриваю

[Телекот]

тут говорится о 26 витках вторички и 8 витках первички. То есть коэфицент трансформации 3. И 2 витка для ПОС. Так как там 15 вольт то на вторичке что то около 5.

не верно.

Я эту схему уже суток 5 вкуриваю

Что здесь вкуривать 5 деталей.

Только не пойму зачем еще диоды пихать?

Конденсатор С1 заряжается током базы выходного транзистора а так как база пропускает ток только в одном направлении то без диодов этот конденсатор зарядился бы до амплитуды приходящих с обмотки импульсов и схема перестала работать. Диоды ограничивают напряжение на конденсаторе на уровне 1,4-1,6в. Которое во время паузы прикладывается к базе в закрывающей полярности.
Биполярный транзистор управляется не напряжением, а током. При токе коллектора допустим 1А, ток базы должен быть Iк/H21. H21 Это коэффициент усиления транзистора. Если ток будет меньше транзистор перейдёт в активный режим падение напряжения на нём возрастёт, он перегреется и сгорит. При сильно большом токе базы в её области накапливаются неосновные носители и время закрывания транзистора возрастёт увеличивая динамические потери.
Теперь как схема работает.
В момент прихода импульса один из транзисторов драйвера закрывается в результате первичная обмотка подключается через резистор к источнику питания. Через первичную обмотку начинает течь ток около 5мА. Так как коэффициент трансформации равен 3,25 ток вторичной обмотки составит примерно 16мА. Этот ток открывает транзистор, ток коллектора начинает возрастать. И этот ток пройдя через обмотку ПОС будет поддерживать транзистор открытым. С этого момента первичная обмотка уже практически не участвует в открытии транзистора. И ток базы зависит только от выходного тока и коэффициента трансформации по обмотке ПОС. Допустим при токе коллектора 5А ток вазы будет составлять 1,25А. Так как соотношение витков витков 8/2=4.
В результате ток базы всегда достаточен для полного открывания транзистора, но не загоняет его в очень сильное насыщение. Это и есть пропорционально токовое управление.
Когда импульс кончается транзисторы драйвера открываются оба и первичная обмотка трансформатора оказывается закороченная , весь ток уже потечёт через транзисторы драйвера и ключевые транзисторы будут закрываться.

[TPAHCODEJI]

Как я понял количество витков в обмотке ПОС зависит от h21 транзистора.

Зачем тогда нужен базовый резистор на 2.2 ома если ток базы как ты написал сам регулируется?

И с диодом я так и не понял. В книгах пишут он нужен для того чтобы в первоначальный момент запуска ток от шины 310в шел через базу, а не через низкоомную обмотку, тем самым запуская схему. Диод не дает шунтировать транзистор. Смысл диодом понижать напряжение если это можно по другому сделать. К тому же в этой схеме что я скинул они паралельно конденсатору стоят.

Так же не понятно назначение резисторов R5 и R7 на 2.2 КОма

И в свете всего вышесказанного может исключить из первичной цепи управляющего трансформатора транзисторы и к микросхеме трансформатор присоединить? Токи как я понял он большие не потребляет. Такое в некоторых компьютерных блоках питания используется

[Телекот]

Как я понял количество витков в обмотке ПОС зависит от h21 транзистора.

Да.

Зачем тогда нужен базовый резистор на 2.2 ома если ток базы как ты написал сам регулируется?

в момент закрытия транзистора когда рассасываются неосновные носители ток базы приобретает отрицательный знак и не чем не ограничен кроме этих резисторов.

И с диодом я так и не понял. В книгах пишут он нужен для того чтобы в первоначальный момент запуска ток от шины 310в шел через базу, а не через низкоомную обмотку, тем самым запуская схему. Диод не дает шунтировать транзистор. Смысл диодом понижать напряжение если это можно по другому сделать. К тому же в этой схеме что я скинул они паралельно конденсатору стоят.

Вы путаете схему с самозапуском и без него. В схеме с автозапуском стоят ещё резисторы с коллектора на базу здесь их нет, значит схема запускается от дежурного питания. А диоды параллельно конденсаторам стоят я уже писал зачем.

Так же не понятно назначение резисторов R5 и R7 на 2.2 КОма

Эти резисторы не дают транзисторам открыться во время отсутствия импульсов за счёт обратных паразитных токов транзистора.

И в свете всего вышесказанного может исключить из первичной цепи управляющего трансформатора транзисторы и к микросхеме трансформатор присоединить?

В микросхеме транзисторы открываются по одному во время импульса, а транзисторы драйвера наоборот закрываются по одному, и во время паузы открыты. Я же писал как схема работает, читать надо внимательно. Неудивительно что 5 дней не можешь разобраться.

[TPAHCODEJI]

Я прочитал зачем тут диод. Он нужен чтобы конденсатор не разряжался в моменты мертвого времени, хотя я так и не ясно как он может разряжаться если полупроводниковый базовый переход проводит лишь в одном направлении. А эта схема странная. Тут 2 диода. Обычно используется вместо второго диода резистор на 40 ом.

В общем со схемой управления примерно разобрался. Теперь знаю как строить цепь управления и расчитывать трансформатор. Осталось разобраться с микросхемой самой и можно проектировать схему самому.