Расчёт варистора в сетевой фильтр

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение Eprinter »

Так от меня-то что требуется? :)
Свою точку зрения озвучил, дальше хозяин-барин ;)
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Реклама
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение Соник »

Так от меня-то что требуется?


Соник писал(а):Значит командир советует ставить с наибольшим диаметром и по напряжению придерживаться этого прайса?
варистор 391KD - 250В
варистор 431KD - 275В
варистор 471KD - 300В
варистор 561KD - 350В
варистор 621KD - 385В
варистор 681KD - 420В
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Реклама
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение Eprinter »

Всё равно не совсем понятно, что я должен сказать :)
Да, бОльший диаметр - бОльшая вероятность выживания варистора.
Напряжения верно указаны - слева напряжение, при котором варистор фактически начинает открываться, справа максимальное переменное напряжение (действующее значение при синусоидальной форме) с запасом 10%, при котором варистор может длительно работать.
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение Соник »

Eprinter писал(а):Напряжения верно указаны - слева напряжение, при котором варистор фактически начинает открываться, справа максимальное переменное напряжение (действующее значение при синусоидальной форме) с запасом 10%, при котором варистор может длительно работать.

Не понял? Варистор варистор 561KD32 - "пробивает" при 350В переменного тока. У Чиподипов так и написано. А на постоянном токе у них:
Напряжение срабатывания на постоянном токе, В - 460

Это как так? Как они рассчитали? http://www.chipdip.ru/product0/9000040940.aspx
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение Eprinter »

Соник писал(а):Это как так?

А пёс его знает :dont_know:
Я ж грю - в теории варисторов не силён... Нужно литературу спецотельную искать, если есть желание разобраться.
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Реклама
Аватара пользователя
Moskatov
Друг Кота
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог
Контактная информация:

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение Moskatov »

Соник писал(а):
Напряжение срабатывания на постоянном токе, В - 460

Это как так? Как они рассчитали?

Классификационное напряжение, напряжение срабатывания среднеквадратичное и напряжение срабатывания на постоянном токе – это всё справочные данные и берут их из справочника/datasheet, а не рассчитывают.
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
Реклама
mouser
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 09:14:45

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение mouser »

Вот в тему немного о выборе варистора http://isbe.ru/uzo_plus_varistor
Аватара пользователя
-=БлОнДиНоЧк@=-
Опытный кот
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 01:36:03
Откуда: Made in Ukraine

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение -=БлОнДиНоЧк@=- »

Вот вы тут спорите, какое напряжение выбирать, перегрев, все давно продумано. Возле варистора должен быть термопредохранитель. В ПДФке снизу смотрите.
Вложения
MOV.pdf
(228.5 КБ) 2440 скачиваний
Как же сложно быть скромной, когда ты лучшая!
mouser
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 09:14:45

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение mouser »

А на русском языке нету? :) :) :)
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение Соник »

Вопрос всё ещё открыт.
Кстати, ни разу не видел возле варистора термопредохранитель на плате.
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
vladlat

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение vladlat »

варистор 431KD - 275В достаточно...
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение Соник »

Хочется ставить варисторы не только впараллель сети 220, но и в свои разработки для защиты. Вот что у Чиподралов написано:
JVR-10N431K
Классификационное напряжение 430
при токе,мА 1
Напряжение срабатывания среднеквадратичное, В 275
Напряжение срабатывания на постоянном токе, В 350

А через варистор всегда должен протекать ток 1 мА?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение Соник »

Попробую разобраться... Для покупки мне доступны варисторы SAS. На них я нашёл только скромный даташит (см. вложение).

Вторая колонка в таблице это максимальное переменное напряжение, а третья колонка - максимальное постоянное напряжение при котором ток через варистор начинает возрастать?
Четвёртая колонка это наверное максимальная рассеиваемая энергия в Джоулях, а седьмая колонка то же самое но в Ваттах?

Изображение
Вложения
варисторы SAS.GIF
(91.88 КБ) 14160 скачиваний
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
dr.doc
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение dr.doc »

Варисторы предназначены для ограничения кратковременных, неповторяющихся всплесков напряжения. Четвертая колонка в приведенной выше таблице ясно свидетельствует об этом. В ней указана энергия в джоулях, рассеиваемая варистором при соотношении импульс/пауа = 10/1000 микросекунд. Этот параметр аналогичен характеристике ПВ сварочного трансформатора.
Пример механизма защиты с помощью варистора: импульсный сварочный аппарат питается от розетки с плохим контактом. В некоторые моменты времени ЭДС самоиндукции (провод питания с большим средним током), возникающие при искрении в розетке, достигают значения в несколько киловольт. Это типичная ситуация, однако из-за больших энергий, фильтр, стоящий в сетевом проводе, не справляется со своей задачей и диодный мост оказывается пробит. Что в данном устройстве натворит переменка, думаю говорить не приходится. Так вот задача варистора - гасить эти высоковольтные импульсы, приводящие к пробою выпрямителей и изоляции.
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение Соник »

Значит варистор 431KD20 "начнёт срабатывать" при 275В переменного тока и при 350В постоянного тока?
Ой! А в восьмой колонке указывается разброс по номиналу? А в девятой?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение Соник »

Что-то тема заглохла.

Ап!
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
dr.doc
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение dr.doc »

А зачем Вам постоянный ток? Варистор расчитанный на 250 вольт переменного тока будет свободно работать и на выпрямленном напряжении. Колонки указанные далее (8-9-я): указаны точки ВАХ - вольт-амперной характеристики. Построив по ним кривую, можно увидеть, до какого напряжения выростет всплеск напряжения при резком сбросе нагрузки с известным током. Имея примерное значение индуктивности сети (параметры определяются при помощи специальных приборов), можно выбрать варистор, способный ограничить всплеск на уровне, который кратковренно выдерживает оборудование.
P.S. В Германии, например, при прокладке новых сетей и модернизации старых правила обязывают устанавливать варистор на вводе здания и отдельные "меньшей мощности" на каждом токоприемнике (розетке).
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение Соник »

dr.doc писал(а):А зачем Вам постоянный ток?

Чтоб ставить варисторы в цепи постоянного тока. Видел как в импульсных БП стояли варисторы прямо впараллель выходному шнуру. Вот например варистор 180KD20 начнёт "срабатывать" при 14В постоянного тока? Или надо ещё что-то учесть?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
dr.doc
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение dr.doc »

При 15-21 В ток через него составит 18 мА, а при 38-ми - 100 А. (В импульсе, конечно. При большом постоянном токе - сгорит).
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Сообщение Соник »

О, вот это уже понятно!
А при 14В ток будет около 1мА, что совершенно нормально?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Ответить

Вернуться в «Теория»