Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16387
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mickbell »

Ага, понятно с диодом. А вот КПД я бы считал по-другому. Если известна скорость на вылете и масса снарядика, то известна и кинетическая его энергия. А потенциальная была запасена в конденсаторе, и, чтобы её посчитать, достаточно знать напряжение (вероятно, 309 В) и ёмкость. Не исключено, что КПД окажется совсем не таким. :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение ДмитрийМ »

Вы полностью, правы я так и считал и КПД около 1% всего, хотя может варьироваться в зависимости от площади сечения снарядика и его положения в начальный момент. Говоря про 16% я имел ввиду, что если бы вся энергия которая осталась после нагрева провода перешла в кинетическую, то это было бы максимально возможное КПД. А из-за целой кучи других потерь (трение, токи в снаряде, излучение, половина магнитного поля в катушке и наверное что-то чего я не знаю) получается мало.
Поэтому хочу увеличить КПД, уменьшив потери на нагрев и посмотрю что будет :))
Реклама
Baltazar66
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2017 10:30:37

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Baltazar66 »

Здравствуйте. Подскажите как правильно реализовать следующую бяку: нужно,чтобы при нажатии на кнопку(без фиксации), на потребитель проходил импульс (миллисекунд в 20), после чего система должна дождаться отпускания кнопки (чтобы сколько её ни держи, новый импульс не проходил). Теоретически представляю, что всё должно идти через конденсатор, который заряжается при отпущенной кнопке(от его же ёмкости зависит длина импульса), а при нажатой разряжается на транзистор, запуская потребитель, но как это реализовать не знаю, или подскажите как подобный тип схем называется, а то даже не знаю что гуглить.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение korob »

Baltazar66 писал(а):или подскажите как подобный тип схем называется
Если я всё правильно понял - одновибратор. :)
Baltazar66 писал(а):а то даже не знаю что гуглить.
"Одновибратор на 555" например. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Slabovik »

Два одновибратора. Первый формирует срабатывание и время неактивности, второй формирует короткий импульс. NE556, либо АГ1, АГ3...
Реклама
Baltazar66
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2017 10:30:37

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Baltazar66 »

Благодарю. Примерно то, но как теперь сделать, чтобы он выдавал импульс и ждал отпускания кнопки потому, что импульс нужен примерно в 20 миллисекунд, и если держать кнопку, одновибратор остаётся запущенным всё время.

Добавлено after 5 minutes 38 seconds:
Slabovik писал(а):Два одновибратора. Первый формирует срабатывание и время неактивности, второй формирует короткий импульс. NE556, либо АГ1, АГ3...
Дык время неактивности не ограничено, а для того, чтобы запустить второй одновибратор импульсом, входной для него должен быть меньше этого значения, а значит всё приходит к тому, что нужно на первом одновибраторе сформировать импульс меньше 20 миллисекунд, а для этого на него нужно подать ещё более короткий импульс. Если я правильно понимаю
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение korob »

Baltazar66, по первой же ссылке в гугле при поиске "Одновибратор на 555" выдаёт страницу, где есть информация по запуску одновибратора с кнопки. Для этого надо к этой схеме на рис. а)
Изображение

добавить эту схему на рис. а)

Изображение
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Baltazar66
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2017 10:30:37

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Baltazar66 »

korob писал(а):Baltazar66, по первой же ссылке в гугле при поиске "Одновибратор на 555" выдаёт...
Всё, благодарю, разобрался.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Slabovik »

Baltazar66 писал(а):Дык время неактивности не ограничено
Если можно что-то понять неправильно - это будет понято неправильно. Время неактивности - это время НЕ вашей неактивности, а время, в течении которого система не реагирует на новые нажатия. Так яснее?
Baltazar66 писал(а): а для того, чтобы запустить второй одновибратор импульсом
Скажите, зачем вы фантазируете? Покажите мне место, где написано, что одновибратору нужен ИМПУЛЬС. Поскольку я всю жизнь считал, что для запуска одновибратора достаточно фронта нужной полярности.

Ещё раз: первый одновибратор нужно выполнить с перезапуском. Он по нажатии кнопки (по фронту сигнала) формирует ДЛИННЫЙ импульс, который имеет ДВА фронта, передний и задний, разнесённые на время, в течение которого ваша система не будет принимать никакие новые нажатия. Стоящий следом одновибратор должен быть БЕЗ перезапуска - он запускается по ПЕРЕДНЕМУ ФРОНТУ импульса, сформированного первым одновибратором, и формирует нужный вам КОРОТКИЙ импульс... Таким образом, пока не закончится длинный импульс первого одновибратора (а, благодаря наличию перезапуска, он не закончится до тех пор, пока не будет отпущена кнопка, плюс ещё подождёт "время неактивности"), коротких импульсов не будет, кроме одного, абсолютно синхронного с нажатием кнопки...
Аватара пользователя
угаки
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2016 19:02:30

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение угаки »

Опять я со своими вопросами по аналогам. Какие есть дешевые и распространенные импортные аналоги КТ3102 и КП307 ? В настоящее время они меня интересуют применительно к низкочастотным устройствам.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение korob »

угаки писал(а):Какие есть дешевые и распространенные импортные аналоги КТ3102 ...?
КТ3102 = BC547/548
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение AndTer »

угаки писал(а):аналоги КТ3102 и КП307
Некорректный вопрос. Ибо приведены без букв. А в буквах кроются различия. Например КТ3102АМ и КТ3102EМ имеют разные hfe 100 и 400 соответственно. Вам какой? И полевики с разными буквами имеют различные параметры. Иногда в схемах они принципиальны.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
угаки
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2016 19:02:30

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение угаки »

По КТ3102 меня интересуют с большим коэффициентом усиления, иначе генератор синусоиды на них просто не заведется. А полевики нужны с начальным током стока где-то 1,5 - 3 мА.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение korob »

угаки писал(а):По КТ3102 меня интересуют с большим коэффициентом усиления...
Тогда BC547C/548C. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Slabovik »

Я бы при подборе замен задал бы другого типа вопросы: какую функцию они выполняют, ключевую, линейную, высокочастотную, высоки ли напряжения, нужна ли большая "бэта". Потому что, если это аудио - это одно, если что-то общее - другое, радиоприём - третье, и т.д.

Поэтому рекомендовать, без оглядки на область применения, можно множество "народных" пар типа 2SC945-2SA733, 2SC1815-2SA1015 и т.д.

Что до КП307 - примерно то же самое. Да и в интернете можно найти таблички замен, вот, например http://rudatasheet.ru/transistors/kp307/
Olegmik93
Прорезались зубы
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2014 21:40:11

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Olegmik93 »

Здравствуйте
Собрал простенький регулятор мощности для паяльника
С регулировкой от 50% до 100%
ВОт по этой схеме
СпойлерИзображение
VS1 – КУ202Н
VD1 - 1N5408

R1 – 220k
R3 – 1k
R4 – 30k
C1 – 0,1mkF
Все элементы те же самые что указаны на схеме, кроме тиристора , у меня VS1 : Т106-10-4
Когда проверял схему на лампе 60Вт заметил что регулировка очень грубая, лампа горит на 50% или на почти 100%
Снял осциллограмму а там вот такая картина

Видео:
https://vid.me/Symq

Подскажите в чём может быть причина...
Аватара пользователя
Vilsi
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Vilsi »

прекрасно работающий регулятор. всё, что заложено, он выдаёт. это совершенно чётко видно на картинке. поздравляю, всё получилось, как надо.
а то, что на лампе это плохо заметно, так это у лампы очень малый динамический диапазон.
Щас, погуглю...
Аватара пользователя
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 18:01:06
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Mike_Solo »

Да, диапазончик получается какой-то "рваный".
Можно вот что попробовать сделать.
Если есть лишний диодный мост - включить регулятор через него, тогда будет плавнее регулировать. Схему найдёте?
Или поиграть с номиналами, увеличивая емкость конденсатора и уменьшая резисторы, чтобы зайти в область 50-75%.
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение -serg- »

Пользую такие регуляторы довольно длительное время (для управления температурой паяльника с медным жалом без покрытия).
Изображение
Плавность регулировки приемлемая (диапазон растянут почти на весь ход движка резистора).
Из за не симметричного подрезания одной из полуволн переменного напряжения, создает помехи.
Olegmik93
Прорезались зубы
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2014 21:40:11

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Olegmik93 »

Mike_Solo писал(а): Или поиграть с номиналами, увеличивая емкость конденсатора и уменьшая резисторы, чтобы зайти в область 50-75%.
Уменьшил резистор R4. теперь получается регулировать в пределах 98%-75%....на осциллограмма почти синусоида (там маленькая ступенька только)
Но ниже 75% регулятор работает крайне не стабильно.... удалось кое как установить мощность около 60% но через пару секунд тиристор резко закрылся (так же как и до этого)
Увеличение ёмкости не помогает (увеличил аж в 10 раз)
-serg- писал(а):Пользую такие регуляторы довольно длительное время
Дело в том что сделал печатку для своего регулятора, не хочется выбрасывать :(

Вот видео с осциллограммой
https://vid.me/oStN
Заметьте как осциллограмма прыгает в диапазоне 50-75 и в результате тиристор закрывается....а в диапазоне 75-98% вроде как нормально работает
Последний раз редактировалось Olegmik93 Вс мар 05, 2017 21:54:14, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»