Межпланетные полеты

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Microwatt
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Microwatt »

fenix72x писал(а):Движение тел во вселенной ускоряется по экспоненте. Только какова нынешняя скорость?
Смешиваете скорость, расстояние и движение.
Скорость разлета объектов Вселенной постоянна, порядка 50км в с. А расстояние растет не по экспоненте, линейно от времени.
Реклама
Аватара пользователя
Veratrol
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Veratrol »

Ученые измерили скорость расширения Вселенной

Она равна 73.8 км/сек./мегапарсек. Итак, что значит это число?

В 1998 году, ученые открыли, что Вселенная не только расширяется, но делает это со все более увеличивающейся скоростью. Используя для вычислений яркость определенного типа звезд и сверхновых звезд, они смогли рассчитать точное значение ускорения Вселенное, которое происходит по мере ее роста. Естественно, это происходит очень и очень быстро. Представляем вашему вниманию краткое пояснение их открытия.

Так с какой скоростью расширяется Вселенная?

Вселенная расширяется со скоростью в 73.8 километров в секунду на каждые 3.26 миллионов световых лет, плюс-минус 2.4 километров, согласно исследованию, опубликованному в Astrophysical Journal.

Как это расшифровать?

Расширение пространства означает, что галактики удаляются от нас. Чем дальше они уходят, тем быстрей двигаются. Согласно этому уравнению, галактика, которая находится на расстоянии в 3.26 миллионов световых лет от нас - или на расстоянии в один мегапарсек - удаляется со скоростью в 73.8 километров в секунду. Галактика, на расстоянии в два мегапарсека, удаляется в два раза быстрее и так далее.

О чем это говорит нам?

"Это еще одно доказательство того, что Вселенная расширяется", - сказал Фил Плейт из журнала Discover. Некоторые теоретизировали, что наблюдаемые нами свидетельства расширения – всего лишь иллюзия, вызванная расположением нашей галактики в гигантской пустоте. Но беспрецедентная точность данных измерений, позволила отбросить так называемую "теорию пустоты". Теперь все силы можно направить на изучение того, что заставляет Вселенную расширяться.

Что думают ученые о расширении Вселенной?

Темная энергия. Такое название ученые дали той таинственной силе, которая заставляет Вселенную расширятся, вместо того, чтобы сжиматься под действием гравитационного притяжения. Понять эту "неизведанную и неуловимую силу отталкивания" - заветная цель астрофизиков.
(с)
Реклама
crocodil

Re: Межпланетные полеты

Сообщение crocodil »

Гипотетический корабль к ближайшей звезде.
Изображение
Изображение
Изображение
Для защиты от радиации астронавтам надо будет внедрить ген з чернобыльских грибов:
Грибы, использующие для своего развития энергию радиоактивного распада, обнаружены в районе Чернобыльской АЭС группой исследователей под руководством Екатерины Дадачовой из нью–йоркского Медицинского колледжа имени Альберта Эйнштейна.
Грибы усваивают радиоактивное излучение при помощи черного пигмента меланина, который имеется и у животных, в том числе людей.
Микроскопические "черные грибы", растущие на различных радиоактивных остатках в зоне аварии на ЧАЭС, как выяснилось при исследованиях, принадлежат к трем видам: Cladosporium sphaerospermum, Cryptococcus neoformans и Wangiella dermatitidis. Их "чернобыльские" разновидности росли значительно быстрее под воздействием бета–излучения цезия–137 (то есть потока электронов), характерного для зараженных территорий.
"Активированный" радиацией меланин в четыре раза более эффективен в биохимических превращениях в клетках грибов, чем не подвергшийся облучению, установила Дадачова.
Предыдущими исследованиями было установлено, что грибы вырастают даже на излучающих радиацию обломках графита внутри изолирующего взорвавшийся энергоблок саркофага. Как отметил участник исследований Артуро Казадеваль, обнаруженные организмы могут найти применение в межпланетных экспедициях, где нет недостатка в вредном для большинства живых существ излучении.
Изображение
Аватара пользователя
Veratrol
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Veratrol »

crocodil писал(а): Для защиты от радиации астронавтам надо будет внедрить ген з чернобыльских грибов:
Грибы, использующие для своего развития энергию радиоактивного распада, обнаружены в районе Чернобыльской АЭС группой исследователей под руководством Екатерины Дадачовой из нью–йоркского Медицинского колледжа имени Альберта Эйнштейна.
Грибы усваивают радиоактивное излучение при помощи черного пигмента меланина, который имеется и у животных, в том числе людей.
Микроскопические "черные грибы", растущие на различных радиоактивных остатках в зоне аварии на ЧАЭС, как выяснилось при исследованиях, принадлежат к трем видам: Cladosporium sphaerospermum, Cryptococcus neoformans и Wangiella dermatitidis. Их "чернобыльские" разновидности росли значительно быстрее под воздействием бета–излучения цезия–137 (то есть потока электронов), характерного для зараженных территорий.
Да фих с ними, с людями. Корабль-то как защитить?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
crocodil

Re: Межпланетные полеты

Сообщение crocodil »

Безусловно, это должна быть какая-то полевая защита.
Вот здесь неплохой полет фантазии:
http://na-vi.ru/rda/mezhzvezdniy-transp ... nture-star
Это Venture Star на старте:
ИзображениеИзображение
Реклама
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Rokl »

Veratrol писал(а):Вы пытаетесь сказать о "запутанных частицах"? Там все несколько сложнее и вряд ли вам захочется путешествовать, используя эффекты "запутанности".
Я просто сказал о квантовых состояниях спинах элементарных частиц. Американцы хотят этот эффект преодоления скорости света как то замутить в системах связи для мгновенной связи независимо от расстояния между абонентами.
Реклама
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Murlock »

Rokl писал(а): Американцы хотят этот эффект преодоления скорости света как то замутить в системах связи для мгновенной связи независимо от расстояния между абонентами.
У Вас неверная инфа. скорость света здесь не преодолевается, зато получается отличная невскрываемая криптография.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Tolmi
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:25:04
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Tolmi »

Murlock писал(а):
Rokl писал(а): Американцы хотят этот эффект преодоления скорости света как то замутить в системах связи для мгновенной связи независимо от расстояния между абонентами.
У Вас неверная инфа. скорость света здесь не преодолевается, зато получается отличная невскрываемая криптография.
Не, там была небольшая шумиха в ненаучных и околонаучных СМИ, что якобы при этом преодолевается скорость света. Журнализды при этом скромно умалчивали, что речь шла о преодолении скорости света в среде (а вовсе не в вакууме), и что результат не был повторен больше нигде. Ну а о том, что потом лаборатория, которая это делала, сама извинилась за неверный дизайн эксперимента и опровергла сама себя, естественно, уже никто не упомянул, ибо это неинтересно. Это как те ложечки, только наоборот, "ложечек, конечно, не нашли, но определенные воспоминания остались" :)
In theory, theory and practice are the same. In practice, they're not.
малышок
Собутыльник Кота
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 17:07:02
Контактная информация:

Re: Межпланетные полеты

Сообщение малышок »

Корабль может и не долететь. Кто-нибудь читал "Пасынки Вселенной". Такой вариант развития событий вполне возможен
Не страдайте хернёй, если не знаете, как ей страдать :)) (hybroid)
Аватара пользователя
Veratrol
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Veratrol »

Да кто ж так летает? Весь экипаж - в свинцовые, а лучше золотые "колбы" в виде генетического материала. А уж на месте автоматы людей и вырастят, и обучат, и мораль привьют. Вот так и возникнет колония.
Cheba
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 14:12:47
Откуда: Київ

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Cheba »

Veratrol писал(а):Да кто ж так летает? Весь экипаж - в свинцовые, а лучше золотые "колбы" в виде генетического материала. А уж на месте автоматы людей и вырастят, и обучат, и мораль привьют. Вот так и возникнет колония.
+100500
А лучше просто ускорять до третьей космической скорости булыжники с впаянными туда одноклеточными водорослями и бактериями. При наличии благоприятных условий на планете через пару-тройку миллиардов лет экипаж и сам вырастет, без внешнего вмешательства всяких ненадёжных автоматов. :)
Аватара пользователя
Veratrol
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Veratrol »

Cheba писал(а): +100500
А лучше просто ускорять до третьей космической скорости булыжники с впаянными туда одноклеточными водорослями и бактериями. При наличии благоприятных условий на планете через пару-тройку миллиардов лет экипаж и сам вырастет, без внешнего вмешательства всяких ненадёжных автоматов. :)
Некоторые горячие головы считают, что это уже проделали.
Cheba
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 14:12:47
Откуда: Київ

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Cheba »

Veratrol писал(а): Некоторые горячие головы считают, что это уже проделали.
Ну, за 13 миллиардов лет, вполне может быть, что даже неоднократно. В смысле мы вполне можем оказаться второй-третьей производной от первичной жизни. А можем - уникальным экспериментом природы.

Но некоторым это неинтересно, у них в приоритете более приземленные проблемы, какой такой нафиг космос, только бабло на него зря тратят, лучше бы водки накупили.
Аватара пользователя
Veratrol
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Veratrol »

ИК-телескоп способен заметить внеземные цивилизации в радиусе 60 световых лет от Земли

http://compulenta.computerra.ru/universe/SETI/10007228/
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Rokl »

Veratrol писал(а):ИК-телескоп способен заметить внеземные цивилизации в радиусе 60 световых лет от Земли
Очень спорное утверждение, тем более, что в США есть уже построеные 70 метровые антенны. А утверждение, что внеземные цивилизации окружат свою звезду солнечными батареями и потому только ИК излучение будет доступно земному наблюдателю, вообще не проходит маломальски серьёзной критики. Все рассуждения авторов основаны на нынешнем развитии земной цивилизации. Если внеземная цивилизация сможет окружить свою звезду "солнечными батареями" для пополнения энергии для своих нужд, а земной цивилизации это пока не подсилу, то и ИК диапазон эти батареи будут использовать для выработки энергии и вообще...любое излучение звезды пойдет в дело. :)))
Похоже это очередная попытка развода на бабло под прикрытием поиска внеземных цивилизаций. :)))
Cheba
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 14:12:47
Откуда: Київ

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Cheba »

Rokl писал(а):только ИК излучение будет доступно земному наблюдателю, вообще не проходит маломальски серьёзной критики.
Как раз вполне логично, абсолютно всю энергию, что мы получаем, мы переводим в ИК излучение :) (хотя не, как раз мы часть пока ещё теряем в радиодиапазоне) и от этого никак не отвертеться никакой цивилизации. Технологически развитая цивилизация будет потреблять очень много энергии, и всю её переводить в тепловой диапазон. А, я так понимаю, именно такие нас и интересуют в первую очередь, чисто из меркантильных соображений. Мыслящие океаны, как в Солярисе, нас интересуют слабо :)
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Rokl »

Cheba писал(а):Технологически развитая цивилизация будет потреблять очень много энергии, и всю её переводить в тепловой диапазон.
Даже в пещере, разведя костер, земная цивилизация не переводила ВСЮ энергию дров в тепловой диапазон. Часть энергии уже тогда тратилось на освещение пещеры. Так что не нужно мыслить сегодняшнеми категориями. Например, сейчас, расслышать Землю с орбиты Плутона практически невозможно, а тем более с межзвездных расстояний в десятки световых лет.
А.Андрей
Друг Кота
Сообщения: 6900
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 13:31:29

Re: Межпланетные полеты

Сообщение А.Андрей »

Veratrol писал(а):Она равна 73.8 км/сек./мегапарсек.
значит, мы можем видеть объекты на расстоянии 4062 мпк от нас! :o
crocodil писал(а):Для защиты от радиации астронавтам надо будет внедрить ген з чернобыльских грибов
брехня.
от радиации вполне защищают стенки кораблей.
Спасибо за внимание.
Cheba
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 14:12:47
Откуда: Київ

Re: Межпланетные полеты

Сообщение Cheba »

Rokl писал(а):
Cheba писал(а):Технологически развитая цивилизация будет потреблять очень много энергии, и всю её переводить в тепловой диапазон.
Даже в пещере, разведя костер, земная цивилизация не переводила ВСЮ энергию дров в тепловой диапазон. Часть энергии уже тогда тратилось на освещение пещеры.
Хе-хе. Та, что на освещение, переводилась в тепло опосредованно, через фазу поглощения света пещерой, телами, и даже глазами :)
Но всё равно всё превращалось в тепловую энергию. Физику надо чтить, однако.


PS Это как мой любимый вопрос школоте, какой КПД по теплу у их любимых компьютеров. Правильный ответ, что у компа, не подключенного к инету, КПД по теплу 100%, почему-то ставит их в тупик :)

А.Андрей писал(а): брехня.
от радиации вполне защищают стенки кораблей.
Угу. Слоёные из свинца и стали, толщиной метров пять. Действительно защищают. Но только экипаж уже в корабль не помещается, всё на стенки уходит :)))
От гамма-лучей высоких энергий спасают только толстые свинцовые стенки, но никак не нынешние алюминиевые скорлупки. Ах да, для гамма-источников ещё делают защиту из обедненного урана ;)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»