А Никола Тесла не был зашорен этими знаниями.Brigadir писал(а):Жизнь показывает: весь мир катается на ДВС. Это самый распространенный способ перевозки всего и вся.
Изобрёл себе многофазные генераторы переменного тока и заодно сделал электромобиль, на котором рассекал, пока на него не началась травля.
Занятно, что достаточно прокомментировать только эту фразу, чтобы ответить на весь пост.Bullet писал(а):Наверное по этому литр 92 стоит 28-29 рублей, а киловатт*час электроэнергии 2 рубля?
Видать поэтому...MIF писал(а): При чём, Тесле даже аккумуляторы были не нужны, видимо потому, что он был электротехником позапрошлого века.
Бензин не добываютge_84 писал(а): теперь посчитайте сколько электрической энергии затрачивается на добычу и переработку 10 литров бензина. без учета транспортировки. сильно удивитесь.
Его выпаривают из сырой нефти. А греет нефть не электричество, а мазут (отходы крекинга). (это в перерасчете на электромотор мощностью 20 кВт. ).Интересная мысль...а за чей счет? Вам бы погуглить цену хотя бы за 1 метр кабеля сечением 120кв х3 +1х 90кв. Уверяю Вас - очень дОрого. Далее: подстанция - это уже домик(не маленький) с охрененно дорогущим высоковольтным трансформатором (где то миллионов на 10, не меньше). И таких подстанций потребуеттся как минимум 1 штука на каждые 10 км пути. Где деньги? Зин??? Ну и такая мелочь, как высоковольтная проводка на стальных мачтах вдоль трассы, электростанция(на газу, может даже и атомная....). В общем фигня. Если захотеть = всё можно построить, для Дорогого Буллета = пусть катается, развлекается.Я вот только не уверен, что кВт/час так и будут продавать по 4 рубля(без льгот. 2 рубля - это льгота для электроплиты. Промышленная цена - 7 рублей). Наверняка цена сравняется с ценою литра бензина. Я ранее призывал Вас считать(а не болтать). Цепочка: сжечь газ - котел - турбина - генератор - высоковольтная проводка - трансформатор = потребитель никогда не будет дешевле исходного сырья = газа. Это должен самый тупой понять без комментарий. Газ - это попутный продукт добычи нефти, который в общем то и не требует почти переработки(только осушают от воды). Потому он и дешев. Бензин - продукт переработки нефти = этот дороже втрое. Электростанция, провода и трансформаторы - это уже охренительно дорогое ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ оборудование. Здесь цена по сравнению газа повысится не только втрое, а в тридцать раз! Вы этого никак не понимаете. Каждая батарея электромобиля засасывает на зарядку не 1 квт, а все 100 (чтобы проехать несчастных 100 километров). Разорительно будет, уверяю Вас.Bullet писал(а):[ К тому моменту, когда потребление электромобилями начнет превышать дневное потребление, энергетики успеют настроить и электростанций и подстанций и всего остального, дабы увеличить возросший спрос, т.к. это их хлеб.
Что могло бы крутить электрогенератор.Brigadir писал(а):А греет нефть не электричество, а мазут...
Вижу пределы вашей аргументации. Вы не пробовали свои силы на фармацевтическом форуме?КРАМ писал(а):ЗЫ. Опять перебои с галоперидолом?
Обычно его крутит турбина, а турбину = пар(пар за одно и город греет), а пар греет газ(раньше топили мазутом и даже углем, но газом чище и удобнее). Впрочем - это давно всем известно.MIF писал(а):Что могло бы крутить электрогенератор.Brigadir писал(а):А греет нефть не электричество, а мазут...
Толь,Brigadir писал(а):Обычно его крутит турбина, а турбину = пар(пар за одно и город греет), а пар греет газ(раньше топили мазутом и даже углем, но газом чище и удобнее). Впрочем - это давно всем известно.
А я с газовой плитой плачу 2 рубля.КРАМ писал(а):Впрочем в Москве для бытового потребителя с газовой плитой сейчас цена 4 рубля за киловаттчас.
Один стоит под окнами, второй в гараже, и еще 2 мотоцикла, стаж вождения более 10 лет.КРАМ писал(а):У Вас НИКОГДА не было автомобиля.
А обогрев заднего стекла 120-140 Ватт. Кроме того, в процессе работы аккумуляторы, провода и электродвигатель выделяют тепло, его запросто можно использовать для обогрева стекла.КРАМ писал(а):ветровое стекло водителя обогревается киловаттными ТЭНами
А у нас ГЭС, работают на мазутеКРАМ писал(а):Москве и области ВСЯ электроэнергия создана из ГАЗА.
Тем не менее нам каждый год впаривают о бешеных ценах на мазут и повышают тарифы. Кстати тепло, получаемое при выработке электроэнергии на ТЭЦ, так же является отходами производства, но поставляют его в дома, в виде отопления за весьма ощутимые суммы денег, хотя стоимость топлива, используемого в этом процессе, полностью заложена в стоимость поставляемого электричества, так что мы платим дваждыBrigadir писал(а):а мазут (отходы крекинга)
А вот и деньги. У энергокомпаний денег, как у дурака фантиков, правда они скорее всего не буду их тратить на строительство, они возьмут кредит, на очень выгодных условиях(им, в отличае от нас, дадут), а погасят его с прибыли, полученой от построенных объектов в очень короткие сроки, а дальше продолжат набивать свои карманыBrigadir писал(а):Где деньги? Зин???
Какие то у вас интересные расчеты получаются. Т.е. с 10 литорв бензина мы получимBrigadir писал(а):10 литров бензина (300 рублей) хватит, чтобы проехать 100 км(в худших условиях). В среднем - это 2 часа езды. За 2 часа электромобиль истратит: 50квт/час х2 = 100х4 рубля = 400 рублей.
30 КВт*ч, и проедем 100 км, а на электротяге, мы каким то чудесным образом потратим на 20 КВт*ч больше? при том что мы не будем тратить энергию на прогрев двигателя, на стояние на светофорах и в пробках? какая веселая математика получается.КРАМ писал(а):1 литр бензина способен превратиться в 3 киловаттчаса
Не нужно писать чушь. Расчет себестоимости при выработке светлых нефтепродуктов учитывает все, включая "отходы" в виде темных нефтепродуктов. Внимательно читайте ответы, а не пойте о своем, о девичьем. ЦЕНА бензина не имеет к его СЕБЕСТОИМОСТИ никакого отношения. Основная часть цены на бензин - НАЛОГИ и АКЦИЗЫ. Халява бывает только в мышеловках...Bullet писал(а):Тем не менее нам каждый год впаривают о бешеных ценах на мазут и повышают тарифы. Кстати тепло, получаемое при выработке электроэнергии на ТЭЦ, так же является отходами производства, но поставляют его в дома, в виде отопления за весьма ощутимые суммы денег, хотя стоимость топлива, используемого в этом процессе, полностью заложена в стоимость поставляемого электричества, так что мы платим дважды
КРАМ писал(а):Можете проделать эксперимент и, включив подогрев заднего стекла замерить время прогрева салона до положительной температуры при температуре окружающего воздуха порядка -10...-15 градусов все того же Цельсия...
А салон мы уже прогрели от розетки!КРАМ писал(а):Занятно, что достаточно прокомментировать только эту фразу, чтобы ответить на весь пост.
Т.е. в стоимости электроэнергии по вашему всего этого нет?КРАМ писал(а):Основная часть цены на бензин - НАЛОГИ и АКЦИЗЫ.
Помилосердствуйте, отец родной, какая розетка? Вы о чем? Еще раз для жирафов.Bullet писал(а):КРАМ писал(а):Можете проделать эксперимент и, включив подогрев заднего стекла замерить время прогрева салона до положительной температуры при температуре окружающего воздуха порядка -10...-15 градусов все того же Цельсия...А салон мы уже прогрели от розетки!КРАМ писал(а):Занятно, что достаточно прокомментировать только эту фразу, чтобы ответить на весь пост.
Нет,в электроэнергии нет нефтяных акцизов, которые появляются при РОЗНИЧНОЙ продаже светлых нефтепродуктов (или сырой нефти за границу). Есть НДПИ, но он компенсируется дотацией на электроэнергию для БЫТОВЫХ НУЖД. поэтому она в трое-четверо дешевле чем для промышленности.Bullet писал(а):Т.е. в стоимости электроэнергии по вашему всего этого нет?КРАМ писал(а):Основная часть цены на бензин - НАЛОГИ и АКЦИЗЫ.
Теплоизоляция салона, творит чудеса.КРАМ писал(а):Когда я писАл о прогреве салона от 140 ватт, я имел ввиду ТЕКУЩИЙ прогрев.
А у нас особенно и ездить то некуда, город 300 тысяч насиления и протяженностью всего 18 км. За день максимум 50 км намотаю, так что остыть не успеет. А на работу, я вообще пешком хожу, 300 метров всего. По рабочим вопросам езжу на служебном транспорте, и мне параллельно на чем он работает, плачу не я.КРАМ писал(а):А о прогреве ПОСЛЕ стоянки НЕ У РОЗЕТКИ (вы вообще куда ехать то собрались? из гаража в гараж?) я уже вообще молчу...
Как раз на оборот, еще как катят. Если лично для вас, эксплуатация ЭМ неприемлема, то лично для меня она более чем приемлема. Если вы проезжаете за день 150-200 км, то я 50 в лучшем случае, если вы ездите каждый день, то я 2-3 раза в неделю в лучшем случае, вы на работу ездите, а я хожу пешком. Вы опять меряете все со своей колокольни, и при этом говорите что такие высказывания не катят. Вы поймите, в России народ живет не так как в Москве.КРАМ писал(а):Возражение типа "а у нас в квартире газ" тут не катят...
Возможно вы удивитесь, но у меня еще и диплом автослесаря имеется. А что касается пробегов, не считая езды по городу на служебном и личном транспорте за плечами 5 лет ежемесячных командировок протяженностью 1500 км, а это ресурс среднестатистического отечественного тазика.КРАМ писал(а):Видать стажа вождения (про пробег я ничего не услышал) и количества автомобилей с мотоциклами у Вас явно недостаточно...
Тем не менее, давайте оперировать цифрами, которые мы имеем на данный момент. 1 лирт бензина=3 КВтч=30 руб. 3 КВтч электричества=(фиг с вами)4*3=12 рублей (но лично для меня 6 рублей). А акцизы и дотации не нам с вами считать, этим занимаются совсем другие люди, когда они сочтут что цены надо изменить, тогда и будем репу чесать, а пока имеем то что имеем.КРАМ писал(а): Нет,в электроэнергии нет нефтяных акцизов, которые появляются при РОЗНИЧНОЙ продаже светлых нефтепродуктов (или сырой нефти за границу). Есть НДПИ, но он компенсируется дотацией на электроэнергию для БЫТОВЫХ НУЖД. поэтому она в трое-четверо дешевле чем для промышленности.
Электроэнергия вообще преимущественно получается из газа и ее себестоимость усредняется по всей энергосистеме, включая вопросы транспортировки.
