Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
dr_jenia
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dr_jenia »

Aleks777 писал(а):Уважаемые коллеги!
...........тите внимание на порядок подготовки и введения в раствор висмута (висмут увеличивается в объемах в разы и сильно набухает, становится как каша)

тоесть вы защищали медь(металорезист) тем черным слоем висмута. а что без перевода нитрата в (во что кстати после щелочи и серки) черный налет не имеет такой прочности?
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Aleks777
Как резко вы зашли в тему.. :)
Добро пожаловать на наш берег. :)
Последний раз редактировалось Ruzik Ср апр 10, 2013 23:17:53, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

По поводу аддитивной технологии и подготовки поверхности. Аддитивная технология кончно штука прикольная. Но для нас самый главный камень это адгезия меди к стеклотекстолиту. На сколько я знаю, могу ошибаться, на производстве используют материалы с уже наложенным адгезивом на стекстолит. Он активируктся при последующем горячем прессовании готовой платы. В домашнем исполнении можно так же прогреть плату к примеру утюгом. Но без адгезива это дает улочшение конечно, но мало. Плату даже можно спаять. Только не дай ьог что перепаять надо будет, отлетит на хоен все. Теперь про плавиковые кислоты и марганцовку. Все эти танцы с бубнами нужны для изготовления многослойных плат. Нужно открыть внутреннюю фольгу в отверстиях от смолы после сверловки. При производстве двух сторонних плат это не нужно. Хотя я где то читал, что некоторые заводы используют перманганантную очистку и при производстве двухсторонних плат. Кстати 40 грам марганцовки на литр воды та еще бодяга. Руки сжигает на раз. При хранении портится. Вылил однажды небольшое количество в унитаз, час смывал что бы вода перестала розовой быть. Остальное так и выбросил в пластиковой канистре. Если важен процесс а не результат, то как говорится велком. Ну и еще 2 копейки, для 2 слойной платы раз ницы ни какой, что с марганцовкой, что без нее. :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Готовая платка, сделанная методом металлорезиста, в качестве которого использовалось хим.олово.

Изображение

Есть нюансы (верней нужно отработать некоторые пункты), но с опытом все придет и встанет на место. :)

Ни как не получается 100% результат очистки меди от окислов перед финишным хим. лужением (на фото видно где не покрылось хим. оловом).
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Ruzik
Красота, молоток. По финишному лужению, попробуй так. Декапирование, промывка. Потом фери не жесткой стороной губки. Тщательная промывка и сразу в раствор лужения. Мне помогло, так же были проблемы, сейчас все ок.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mial
Спасибо, тут в добавок к этому еще походу с гальвникой меди что то не то, блеск пропал и осадок какой то зернистый стал.

У тебя сейчас Cu-400?
Последний раз редактировалось Ruzik Чт апр 11, 2013 00:30:49, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
dr_jenia
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dr_jenia »

Ruzik писал(а):Готовая платка, сделанная методом металлорезиста, в качестве которого использовалось хим.олово.
....

АГА!! таки кто то до микроконтроллеров добрался! Респект)))
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

dr_jenia
Да, я даже лот выиграл на ebay по дешевке http://www.ebay.com/itm/300885201610?ss ... 1497.l2649 :))
Аватара пользователя
dr_jenia
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dr_jenia »

Ruzik писал(а):dr_jenia
Да, я даже лот выиграл на ebay по дешевке http://www.ebay.com/itm/300885201610?ss ... 1497.l2649 :))

не ну за 14 и в коробочке! впринципе по сибестоимости деталей, вот без коробочки и шнурка юсб точно 14 не стоит. так как это клон)))
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Дешевле 700 я не находил (даже без коробки).. вот такой например.. http://www.ebay.com/itm/iCM12-usbLink-S ... 3583604%26 доставка еще 5 баксов, но это вообще не то что я купил.

А вот цена без аукциона http://www.ebay.com/itm/Microchip-PIC-E ... 46096f532d
Аватара пользователя
dr_jenia
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dr_jenia »

Ruzik писал(а):Дешев..

а я не про ебэй, сомодельных разводок на доступной элементной базе хватает, там загвоздка только в сборке мосфетов(решается установкой двух отдельных)
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Вот тут эти мосфеты есть http://www.elekont.ru/.
Аватара пользователя
dr_jenia
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dr_jenia »

Ruzik писал(а):Вот тут эти мосфеты есть http://www.elekont.ru/.

где ОНИ))), а где я), может щас они и нас гдет появились в наличии поштучно, да и теперь я бы непарился просто подобрал бы аналог)) а вот 2года назад... :solder:

кстати кстати. сегодня прикупил себе ванночку новую(старая была на 5литров) на 23литра. теперь жировать буду
вот тока с канистрами беда. в магазине или корявки каието или 3цены от оптовой, я готов за две цены взять)))
Последний раз редактировалось dr_jenia Чт апр 11, 2013 00:07:50, всего редактировалось 1 раз.
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

http://www.elekont.ru/catalog//fdc6420c.html

Я хотел собрать, прикинул по ценам деталей+еще плату делать, вывод: купить готовый дешевле обошлось. :)
Аватара пользователя
dr_jenia
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dr_jenia »

Ruzik писал(а):.... купить готовый дешевле обошлось. :)

с коробочкой самое то. как говорил один персонаж, "теперь никаких берюлек не нада" :)

пс. про лужение. и стр.208 проскакивала тут эта инфа и на сайте химик тоже есть оно.
у меня от хранения этот сернокислы висмут в осадок выпал кристалами. а для того чтобы работало без черноты(для сохранения паяемости) нужно подбирать экспериментально дозу висмута. у меня это 2-3 кристаллика на 0.5 лудилки

пс. в чем вы говорите травить медь чтоб олово не стравило?
так у меня этого нитратависмута разведенного в воде целая литра. все за щелочью лень сходить было)))
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

dr_jenia писал(а):пс. в чем вы говорите травить медь чтоб олово не стравило?
Олово не стравливается вот в этом растворе .. viewtopic.php?p=1610611#p1610611
Аватара пользователя
dr_jenia
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dr_jenia »

Ruzik писал(а):
dr_jenia писал(а):.....Олово не стравливается вот в этом растворе .. viewtopic.php?p=1610611#p1610611

нада попробовать как оно к этому(черному) висмуту отнесется.
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

dr_jenia
Результат потом обязательно в студию, даже если не получится.

dr_jenia писал(а):пс. про лужение. и стр.208 проскакивала тут эта инфа и на сайте химик тоже есть оно.
На странице 208 нет ни какого рецепта, можно по точнее?
И на химиков ссылку желательно.
Аватара пользователя
dr_jenia
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dr_jenia »

Ruzik писал(а):dr_jenia
Результат потом обязательно в студию, даже если не получится.

dr_jenia писал(а):пс. про лужение. и стр.208 проскакивала тут эта инфа и на сайте химик тоже есть оно.
На странице 208 нет ни какого рецепта, можно по точнее?
И на химиков ссылку желательно.

Там все просто. стр 208 книжки советы заводскому технологу, рецепт 7 для pcb, только опечатка скорее что нужно 200град цельсия.
вот на химиках
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Aleks777 писал(а):Вот ссылка: http://www.rmcip.ru/files/rus/pdf/artic ... 8d8efa.pdf
Цитата оттуда..
Эти проблемы были решены в технологии нового поколения за счет комбинации двух технологий: осаждение на медь органического металла (ОМ) в качестве барьерного слоя и последующее осаждение слоя иммерсионного олова. ОМ – это чистый полимер, состав которого является секретом фирмы - разработчика.
Вот, органический металл (ОМ), токо-проводящий полимер... http://www.youtube.com/watch?v=0OrcL_b7lUI

Aleks777 писал(а):Экспериметры с гипофосфитом натрия проводились осадок есть, но он край мал. Можно сказать, что его и нет. Но это не меняет состояние дел. Толщина хим. олова в этом рецепте по сравнению с Л.Я.Попиловым никакая.
С гипофосфитом кальция, раствор на основе серки, на данный момент самый лучший результат, если использовать хим. олово в качестве металлорезиста. С висмутом тоже пробовал, только растворял не так как в книге - результат нулевой.

Aleks777 писал(а):Дополнительно хочу добить про хим. олово достойный уровень толщины добился только по одной рецептуре. Уровни Висмута здесь не шуточные 2-4 грамма. Плата чернеет мгновенно. Отмывается в стиральном порошке без всяких усилий. Но самое главное здесь толщина, чтобы наждачной до меди добраться надо постараться. Практический уровень толщины не известен.
Хочу поинтересоваться, для чего добивалась такая толщина олова в вашем случае?
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»