Ламповый усилитель начального уровня

[SERYKOS]

Ну ЧТО можно обсуждать более 200 страниц в простейшей схеме из десяти деталей?! То, что детали должны быть обязательно исправными? Так, по идее, это и так всем ясно...

Пока каждый , кто знает за что держать паяльник не соберет сие чудо себе, потом другу, который не знает что такое паяльник, и пока лампы физически не закончатся на всех чердаках.
У меня только на чердаке их на сотню подобных схем в разных сочетаниях нашкребётся .
Зато пользы сколько от этого занятия для организма и общества!!! Способ сократить преступность на улицах

[feofan_gorodok]

Вопрос к опытным "ламповикам":
собрал свой первый ламповый на 6Ф5П в стерео-варианте, накал сделал от импульсника - стабилизированное 12,6В(прочитал на форумах, что для улучшения стабилизации нити накала лучше включать последовательно), под нагрузкой немного проседает - 12,2В. Но когда измеряю раздельно, получается на одной нитке-6,4В, на другой-5,9В. Почему? Насколько это критично?

[киракосян ашот]

Разница в напряжении получается из-за неидеальности нитей накала. Практически всегда у ламп даже из одной партииразличается сопротивление накала.

[Slabovik]

Угу, как послушаешь - везде гуру. А как в справочник заглянуть - нет никого.
А ничего, что у ламп сопротивление нитей накала имеет полное право несколько отличаться?
Вот и вышло как вышло.
Вывод: необходимо больше читать первоисточники, чтобы иметь своё мнение. А первоисточники говорят: накалы ламп соединять параллельно.
А то, что под нагрузкой ваши 12,6 проседают - это вопросы к вашему источнику питания.

[feofan_gorodok]

Спасибо

[Tomenko]

Здравствуйте! Хотел спросить, как расчитываются сопротивления двух резисторов, отмеченыых вопросительными знаками на прикрепленной схеме? Насколько я понимаю, первое - входное сопротивление усилителя, а второе - выходного каскада и их роль заключается в отводе микроскопических токов с сетки в ходе работы лампы а также в подаче смещения на сетку. Все ли верно я понял?
Заранее спасибо за ответ.

[ибуки]

Они нужны для подачи смещения на сетку,сопротивление может быть в больших пределах
Я бы поставил в первом каскаде 50...100К тк этого входного сопротивления вполне достаточно,а при бОльшем сопротивлении будет трудно бороться с наводками,в выходном каскаде выбирая это сопротивление учитывайте величину емкости межкаскадного конденсатора,его нужно взять как можно лучшего качества (полипропилен или бумага в масле)тк он совместно с входным сопротивлением выходного каскада образует фильтр вч,если у Вас выходной трансформатор имеет не очень высокую индуктивность первички(типа твз-1-9)то частоту этого фильтра лучше сделать равной или выше частоты среза трансформатора на нч,чтобы ограничить подачу нч частот на трансформатор тк он на этих частотах будет вносить искажения(для твз-1-9 частота среза около 100гц)
Еще совет в цепи сеток обеих ламп поставьте антизвонные резисторы 500...1000ом это предотвратит возбуждение на высоких частотах
Анодное напряжение я бы приподнял до 350в,лампы намного лучше играют при высоком анодном,ток катода 45ма и катодный резистор начинайте подбирать начиная с 400ом,добиваясь нужного тока катода(на Вашей схеме имхо резистор в катоде маловат)

[terrybrn]

Tomenko - Посмотрите расчет каскадов в УНЧ. Есть приложенные расчеты

http://fedor81.blogspot.ru/2011/11/69-66.html

[Tomenko]

Ибуки:
спасибо за разъяснения. Резисторы в катоде рассчитывал исходя из выбранного режима. Но в любом случае использую подстроечные или переменные, чтобы по месту настроить. А по поводу анодного - хотел с 350в рассчитать, но с таким напряжением придется увеличивать смещение, чтобы избежать слишком высокого тока покоя лампы. Тоже считаю, что высокий ток анода благоприятно сказывается на звуке. Буду пробовать.

Terrybrn:
Читал я это, не очень нравятся режимы. Расчитывал каскады по Гершунскому. Спасибо за ответ.

[ибуки]

Если будете считать на 350в анодного,то имейте ввиду что напряжение на лампе ниже питающего на величину смещения(примерно 16...18в)плюс падение на трансформаторе (5...10в)те при питающем 350в,на лампе около330в,при этом нагрузку надо примерно 7ком учитывайте это при расчете выходного трансформатора,его Ктр должен быть корень квадратный из 7000/Rн

[Tomenko]

Сегодня расчитывал выходник по Кризе, именно эта формула там и приведена. Анодная нагрузка на выходном каскаде у меня 6000 получилась. Коэф трансформации - 0,05. За добавления спасибо, учту.

Еще один вопрос, если Вам не сложно, или может быть кто-то другой поделится знаниями. Для расчета индуктивности первички выходного трансформатора нужна величина частотных искажений на самой низкой из воспроизводимых частот, определяется как отношение усиления сигнала средних частот к усилению сигнала самой низкой частоты (я принял за 20 Гц). Каков алгоритм нахождения этой величины? Собрать усилитель на макете, в нагрузку выходному каскаду поставить резистор и подавать на вход синус средней и низкой частоты, а на выходе измерять точный коэффициент усиления на разных частотах? Или можно проще по формулам?
Спасибо.

[ибуки]

Можно и 6000,но 7000 Будет искажений чуть поменьше,хотя и мощность тоже чуть меньше

[Tomenko]

Или же этот коэффициент можно принять равным допустим двум процентам и забыть?

[ибуки]

Индуктивноe сопротивление считается по формуле 6,28*f*L,оно должно быть не менее чем в 4 раза выше приведенного,те 6000,те для 20гц будет нужна индуктивность не менее 6000/(6,28*20)=47Гн,это очень большая индуктивность и потребуется железо не менее 8...10квсм
Мой совет применяйте биампинг,канал счвч делайте на лампах а нч можно даже на микросхеме,требования к трансформатору и сложность его изготовления сильно упростятся,пойдет даже твз-1-9,нужно будет лишь домотать сверху 16...20 витков-секцию вторички(для 8ом динамика),тк у него вторичка 58витков намотана внизу,то получится неплохое секционирование,и полоса сверху будет более 30кгц,лампы хорошо звучат именно на счвч,а басс лучше у транзисторов,еще к тому же мощность музыки 70% имеет нч компоненты,да и разделение полос уменьшит интермодуляцию
Изготовить хороший трансформатор больших размеров(а этого требует низкая нижняя частота)с широкой полосой сверху уже сложная задача.это как в динамиках есть нч,сч вч,узкополосный транс будет всегда проще и лучше

[ибуки]

Как вариант сделать два ламповых канала от 100..150гц и подпереть снизу одним сабом на микросхеме ,например тда2050

[Tomenko]

Спасибо, попробуем.

[ROSSSS]

Скажите к данной схеме в выходном трансформаторе обязательно первичку делать не равными долями? с намотанными 4 одинаковыми обмотками на первичке его корректная работа возможна?

[SergVi]

Пентод в выходном каскаде может работать в пентодном включении и в триодном включении. В пентодном экранирующая сетка подключается к источнику анодного напряжения. В триодном - к аноду. Т.е., по сути, либо к началу первичной обмотки трансформатора, либо к концу. При этом сильно меняются параметры выходного каскада. И каждое включение имеет свои достоинства и недостатки.
А есть ещё "промежуточное" положение - когда экранирующая сетка подключается к отводу первичной обмотки трансформатора. При этом выходной каскад будет работать в "промежуточном" режиме, совмещая в себе преимущества и триодного, и пентодного включения. Такой режим называют "ультралинейным". Причем, для каждого типа ламп существует своё, оптимальное соотношение частей первичной обмотки для отвода.
Вот этот выходной каскад на схеме работает в УЛ режиме. Для 6П14П, насколько помню, соотношение д.б. 60/40 %. Если вы сделаете 50/50 %, то, естественно, УНЧ будет работать, но каскад будет работать не в оптимальном режиме.

[ROSSSS]

Вот этот выходной каскад на схеме работает в УЛ режиме. Для 6П14П, насколько помню, соотношение д.б. 60/40 %. Если вы сделаете 50/50 %, то, естественно, УНЧ будет работать, но каскад будет работать не в оптимальном режиме.

Понял, спасибо)

[ROSSSS]

Смотрю в характеристиках лампы 6С19П внутреннее сопротивление всего 300 Ом получается для наушников можно спокойно без транса собрать?