Вечная энергосберегающая лампочка...

[musor]

я тоже довожу до ума и чсто с новья а не когда сдохло...
но последне время тоже задумываюсь об

Лампочки, блин, продают как готовое изделие! Неужели потребитель ещё потом обязан исправлять косяки производителя?
Есть один верный способ заставить производителя встать на путь истинный: не покупать его продукцию, и распространять рекламации.

однако проблема в том что выбора часто нас лищают -ктото там наверху за нас уже рещил что ДНАТ и МГЛ нам не надо а с вредной РТУТИ перейти надо на диоды...
сравнение прожекторных светилников показывает проигрыщ диодных выще указаным в диапаззоне выще 100вт по всем параметрам... а отказ там фатален если подсевщие ДНАт мигают с периодом в пару минут то светики обычно или вырубаются совсем или становятся стробоскопами

[TTF]

Приветствую, уважаемые форумчане, задался двумя вопросами по работе электронного балласта, хочу спросить у знающих людей.
Схема балласта следующая:

Спойлер

Вопрос №1:почему в базовых цепях транзисторов используются электролиты и включение у них плюсом к эмитеру. Как известно электролиты полярные работают в импульсном или постоянном режиме, но одной полярности, а тут полярности разные, привожу осциллограмму, напряжение снято на одном из электролитов в базовой цепи транзистора:

Спойлер

Вопрос №2: измеряю напряжение на конденсаторе С5 пока лампа не стартовала,

Спойлер

напряжение на кондесаторе по постоянному току колеблется около выпрямленного переменного напряжения в 310В, затем начинает падать по постоянному току до 150В, не могу почему?
Привожу осциллограмму:

Спойлер

[musor]

1-потому что схема ОТСТОЙ И ГАВНО транзисторы загнаны в линейный режим и идет сквозняк неболщой для ЗАПКУСКА АВТОГЕНА после запуска инвертора и ... разгорание лампы на транзисторах будет противофазка за счет чего они уйдут в ключевой режим...разумется кондей полярный там быстро деградирует... посколку поляризующее там близко к нулю...но всеже есть -поэтому такая поляра банок
в нормалных ЭПРА нет банок в базе НЕТ а запуск сделан схемой на динисторе
у схемы с банками 3 аварийных режима незапуска -потеря эмисии-транзюки пробьет от болщого резонансного тока секунд через 30-100 и 2 -обрыв нити -запуска не будет транзюки начнут саморазогреваться лавинообразно и БАХнут когда температура кристала достигнет 100-120С
3аварийный усыхание базовых банок с ростом ESRнесмотря на ПОСпоТ в некоторый момент тока будет мало и транзюки уйдут в линейку разогреются и ТОЖЕ сыграет "реквием Баха" причина ТЕПЛОВОЙ ПРОБОЙ
у ЭПРА с динистором этого нет
кстати никто не обьяснит вам зачем там С2? потому что он там не нужен даже при таком тупом способе запуска...этот транзюк при пуке закрыт
2 потому что это разделителный кондер вместо него может быть средняя точка сетевых банок включеных впослед идет обочный ПП выравнивания постояной состовляющей

[TTF]

транзисторы загнаны в линейный режим и идет сквозняк неболщой для ЗАПКУСКА АВТОГЕНА

почему же-верхний же транзистор во время запуска закрыт, откуда "сквозняк"?

2 -обрыв нити -запуска не будет транзюки начнут саморазогреваться лавинообразно и БАХнут когда температура кристала достигнет 100-120С

если работа будет в ключевом режиме, как они разогреются?

идет обочный ПП выравнивания постояной состовляющей

что такое обочный ПП?- побочный переходный процесс?
Я думал этот конденсатор используется для обеспечения режима генерации-т.е. если его не будет лампа запустится, зашунтирует С6, генератор остановится, так как не будет ёмкости в колебательном контуре. Поправьте, если не так.
С банками со средней точкой- понимаю, там напряжение делится пополам, а здесь не могу понять почему оно по постоянке снижается, одной обкладкой С6 сидит на "+" выпрямителя, следовательно снижение напряжения по постоянному току не должно быть, поправьте если не так.

[As]

Вот читаю эту тему и удивляюсь, охота же людям возиться...
На самом деле, срок службы ЛЛ (который, в большинстве случаев, и определяет срок службы КЛЛ, драйвер служит дольше...) зависит только от срока службы катодов лампы, а вот уже срок службы катодов зависит, во-первых, от их качества, а во-вторых, от их температуры в рабочем режиме... И перегрев, и недокал достаточно быстро уничтожают катоды, а без них любые фантазии по продлению жизни лампы после её смерти остаются фантазиями! Однако, ни в одном сообщении темы я не встретил даже попыток измерить температуру катодов и оптимизировать её... А ведь это могло бы заметно продлить срок службы лампы! (можно же, к примеру, измерять сопротивление нитей накала работающей лампы, и по его изменению оценивать температуру? )

[Upgrader]

Нет катодов? Не время расстраиваться! Еще и не из таких ситуаций выходили... Индукционный безконтактный поджиг рулит, пока весь люминофор не выгорит.

Спойлер

[Андрей Бедов]

500В, 225 кГц

У этой лампочки КПД какой? По отношению к её жручему драйверу.

[musor]

кпдтамсмешной процентов 10 как у накалки...но лампа вечная -сама про драйвер такого не скажещь
лампы такие ртутки с уф излучение делали давным давно -до изобретения транзистора...
генератор был резонансный на пентоде(подстраивался индивидуално на максимум излучения лампы) исползовали в медицине для облучения (локалный кварц) идля стирания уф кристалоф evprom

[Upgrader]

У этой лампочки КПД какой? По отношению к её жручему драйверу.

У самодельной - не знаю.
А вот у заводских - выше, чем обычные с нитями. И почему-то всегда их сравнивают со светодиодными.
Читая разные источники, если это не брехня: уровень светоотдачи 80-160 лм/Вт

[m.ix]

Фокус такой ещё в 1998 году на филипсах делал

[Андрей Бедов]

Миш, а в чём суть восстановления-то?

Я в ролике увидел только как МН торчит из сберегайки, да красивую люстру богемского хрусталя.
Учись снимать содержательные ролики!

[m.ix]

у сберегайки нить накала перегорела
вот и всунул лампочку, даже кино не нужно смотреть.
лампочка на кухне максимум 5 месяцев отсветила.

[Андрей Бедов]

Вот теперь понятно.
А концы сгоревшей спирали колбы - надеюсь, не отсоединял от платы?
Просто параллельно посадил внешнюю лампочку?

[m.ix]

лампа и лампочи подсоединены, иначе она просто не заработает и не засветит.
Я с 1998 года так делаю, как только эти лампочки появились.
даже 40вт лампочку с обоими обгоревшими нитями так подключал.

наверное по картинке трудно догадаться с этой хитрой хи тростью

[musor]

чем лампочка лучще резика коротящего нить? думаю толко тем что она снаружи и не грет инвертор
но 2в резик дещевле да и его вынести можно тоже на длиных ногах
какая лампа кстати наверно 12в 5вт?

[m.ix]

любая какая найдётся
были на 12
лампочка как бареттер работает, стабилизатор тока, чего не может резистор

[musor]

ну да нить нелинейное сопротивление... но в схеме баласта ток задан дроселем и это не имет значения...
короче сделано из того что было-работает и ладно...
некоторые в мелких лампадах =вобще просто коротят 1нить мычкой ...хотя режим ключей (особено 13001) при этом очень тяжелый но лампа может прожить так несколко месяцев если эмисия еще осталась...

[m.ix]

у меня вообше прикол китай лампы есть
нить накала в КЗ и это один контакт, второй такой же.
И причём лампешка всё равно дохнет

Спойлер

[Андрей Бедов]

А как интересно нить накала может "уйти в КЗ"?
Ну а "сдохнуть" ей при таких обстоятельствах - сам б-г велел.

[musor]

ну тут конструктив 9/11вт (2ногий) под стартер-на ем сэкономили-закоротив нити встречается и 4 ногий -там класика
непонятно как оно пускалось вообще у меня такие лампы 2видов 1-с тартером для железного дроселя
вторые под ЭПРА там вместо дроселя стоит 3,3нф 630в пленка зеленая(резонансник)
думаю исползован инвертор как для CCFL ламп дающий пожжигающее до 2кв и с мягкой ВАХ после поджига горит на номиналном 100-130в.... правда катоды на это не ПРОЕКТИРОВАНы поэтому лампа выдержит не более 200 таких холодных пусков.... потом эмисия =0
чесно говоря такого я даже в подвално мусрном китае не видел...может уже кулибины из UA подсуетились? собирая на мусорках брак и....
недавно встретил"бомжа" который собирал на мусорках сберегайки в отличие например от меня (выдираю плату) он брал их вместне с колбой и акуратно упаковывал в пакет...навернр ктото их у него скупает а мож сам чинит и продает как новые