Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение nik-as »

JONNYman писал(а):Допустим есть 26 В переменки, надо мне питать предусил +- 16 В постоянки.

Можно сделать от одной обмотки двуполярное питание с искусственной средней точкой.
Один из вариантов. http://radiokot.ru/circuit/power/converter/01/
А можно проще, на конденсаторах.
а на фильтрацию по 4700 мкф в плечо достаточно будет?
Для выпрямительного моста подойдут диоды RL205 от коппьютерного БП ?

Всё зависит от тока потребления усилителя и тока выдаваемого трансформатором.
Во всяком случае мостик RL205 скорее всего не подойдёт, он всего на 2 ампера.
Вложения
Iss.GIF
(2.95 КБ) 464 скачивания
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Реклама
Vasily90
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 02:37:48

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Vasily90 »

Как выяснить, какую мощность можно снять на конкретной частоте с конкретного ферритового сердечника в сетевом обратноходовом БП? Например, ER35 из феррита N87, зазор 0.5мм (микрометра нет, мерял штангенциркулем, поэтому +-), выход +12в. Микросхема будет KA2S0880 (на самом деле аналог, но не суть), у которой явно частота не указана. В ДШ написано "Initial Accuracy 20kHz", при этом никаких частотозадающих цепочек к микросхеме не подсоединяется, но 20кГц подозрительно мало (возможно, это для режима StandBy). Нужно выяснить максимальный ток для выбора диаметра обмоточного провода и выходных конденсаторов.
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

да, расчет надо делать на эти 20 кГц.
StandBy - это все отключено, и ничего не работает.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Vasily90
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 02:37:48

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Vasily90 »

Starichok51
Если можно, вопрос по вашей программе Flyback.
Скриншот с входными данными:
Изображение

Во-первых, получается очень большое количество витков. В аппноте AN-4103 от Fairchild
(http://server.elektro.dtu.dk/ftp/databa ... N-4103.pdf)
на странице 10 для сердечника EER3542 (судля по имеющимся даташитам и обмерам штангенциркулем это то же самое, что и ER35) первичная обмотка состоит всего из 50 витков. Кроме того, при подставлении имеющихся там данных в программу Flyback-Inv получаются вполне нормальные данные (отраженное напряжение, амплитуда тока ключа). Какой вариант правильный: 50 или 164 витка?

Во-вторых, при указанных данных (мощность 72вт) программа выдает предупреждение о превышении максимальной амплитуды индукции. Но этот сердечник совершенно точно выдерживает такую мощность, потому что стоял в мониторе с потребляемой мощностью 85вт. В чем может быть дело?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

Vasily90,
1. переключи на сопротивление канала, у тебя наверняка будет мосфет.
2. задай отраженное напряжение 120-130 Вольт. это уже сократит число витков.
3. убери неразрывность тока, задай 0%. это еще сократит число витков.
4. задай минимальное питание 150 Вольт. это тоже сократит число витков.
50 витков - скорее всего для универсального питания, от 85 Вольт переменки.
превышение индукции из-за неразумного задания большой неразрывности тока.
я уже не раз говорил, что флай - такая зараза, которая может работать с широким разбросом параметров трансформатора.
тот результат, который тебя устроит, и будет для тебя правильным.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Vasily90
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 02:37:48

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Vasily90 »

Starichok51
Действительно, получилось 67 витков.
50 витков - скорее всего для универсального питания, от 85 Вольт переменки.

Да, универсальное.
превышение индукции из-за неразумного задания большой неразрывности тока.

При изменении неразрывности от 0% до 50% индукция меняестся от 0.456 Тл до 0.522 Тл - в любом случае много.

я уже не раз говорил, что флай - такая зараза, которая может работать с широким разбросом параметров трансформатора.
тот результат, который тебя устроит, и будет для тебя правильным.

Тогда начну, пожалуй, с намотки как в аппноте. Если не хлопнет - уже хорошо.

Спасибо.
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

батенька, в приведенном тобой апноуте получен зазор 1,15 мм, а ты хочешь получить эту мощность при зазоре 0,5 мм.
фигушки тебе, однако...
в этом апноуте описан расчет для полностью разрывного тока. к тому же, этот расчет приблизительный, не учитываются некоторые вещи, которые я учитываю в своей программе. например, не учитывается падение на ключе. также не учитывается уменьшение эффективной длины зазора из-за выпячивания магнитного поля в зазоре.
проблема с избыточной индукцией вылезла с твоей низкой частотой.
выяснилось, что я перед расчетом числа витков не делаю проверку на избыточность индукции.
сердечник 3542, скорее всего, означает, что каждая половинка высотой 21 мм. сюда подходит сердечник от TDK 35/21/11. он в базе есть. тем более, что совпадает сечение 107 мм2.
я уже внес в программу изменения. сейчас подготовлю и выложу исправленную версию программы.
полностью разрывной ток получил при зазоре 1,7 мм и отраженном напряжении 135 Вольт.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Vasily90
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 02:37:48

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Vasily90 »

Starichok51
Уже понял, в чем дело, полистав сервис-мануал на монитор. Там используется синхронизация со строчной разверткой, а значит, при включении частота повысится с 20кГц до 54кГц (под этим я и подразумевал режим StandBy). Значит, нужно ставить внешний генератор или менять сердечник (стачивать керн не буду). Нашелся другой сердечник - 39x46 с круглым керном (кстати, в чем отличия ER и ETD?) и с зазором 1.3мм. Уж этот-то точно подойдет.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

я не знаю мыслей тех, кто давал названия сердечникам...
качай новую версию программы.
по-моему, проще взять другую микросхему, а не цепляться за эту...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
vladlat

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vladlat »

falkonist писал(а):Из 26 В "переменки" после выпрямления и фильтрации получится 36 В "постоянки". Так что "душить" придется по целых 20 В.

Ищите другой трансформатор.

Не 36, а 30: 36 - без нагрузки и с конденсатором большой ёмкости на выходе - внутреннее сопротивления (трансформаторных обмоток омическое, магнитное, омическое диодов) КТО будет учитывать? А.С.Пушкин?
pai
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:13:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение pai »

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста, как рассчитать управляющий трансформатор и базовые цепи силовых транзисторов для двухтактного полумостового ИИП на TL494
Аватара пользователя
DimmOn
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 16:11:27

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение DimmOn »

вопрос1: сколько ватт можно выжать из компового БП pm-230? при частоте 30-40 кГц?
Аватара пользователя
Zinovaleks95
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 06:17:31
Откуда: паланета Земля

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Zinovaleks95 »

Vasily90 писал(а):Starichok51
Если можно, вопрос по вашей программе Flyback.
Скриншот с входными данными:
Изображение

Во-первых, получается очень большое количество витков. В аппноте AN-4103 от Fairchild
(http://server.elektro.dtu.dk/ftp/databa ... N-4103.pdf)
на странице 10 для сердечника EER3542 (судля по имеющимся даташитам и обмерам штангенциркулем это то же самое, что и ER35) первичная обмотка состоит всего из 50 витков. Кроме того, при подставлении имеющихся там данных в программу Flyback-Inv получаются вполне нормальные данные (отраженное напряжение, амплитуда тока ключа). Какой вариант правильный: 50 или 164 витка?

Во-вторых, при указанных данных (мощность 72вт) программа выдает предупреждение о превышении максимальной амплитуды индукции. Но этот сердечник совершенно точно выдерживает такую мощность, потому что стоял в мониторе с потребляемой мощностью 85вт. В чем может быть дело?


А дайте пожалуйста ссылку на порогу
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

наверху списка тем есть моя тема.
открываешь первый пост, и качаешь нужные программы.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение olegators68 »

pai писал(а):Здравствуйте уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста, как рассчитать управляющий трансформатор и базовые цепи силовых транзисторов для двухтактного полумостового ИИП на TL494

Ну, и накой они нужны, если есть МОСФЕТЫ, ЖАБИТЫ и драйвера ими управляющие, если нужна гальваническая развязка, скоростная оптика, извините, не знаю ваших возможностей, а чем управляющий трансформатор от компового БП плох.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
pai
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:13:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение pai »

olegators68 писал(а):Ну, и накой они нужны, если есть МОСФЕТЫ, ЖАБИТЫ и драйвера ими управляющие, если нужна гальваническая развязка, скоростная оптика, извините, не знаю ваших возможностей, а чем управляющий трансформатор от компового БП плох.


У всех этих навороченных драйверов и оптики есть два весьма существенных недостатка: высокая цена и то, что в большинстве случаев все эти навороты сгорают вслед за силовыми транзисторами 8)
2-3 метра обмоточного провода и Ш-образный феритовый сердечник с каркасом или обычное феритовое колечко найдётся у любого уважающего себя радиолюбителя
Управляющий трансформатор от топовых комповых ИИП ничем не плох, а вот безымянные китайские... это что-то
Недавно благодаря такому нонеймовскому трансу спалил комплект силовых транзисторов :(
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение olegators68 »

pai писал(а):Управляющий трансформатор от топовых комповых ИИП ничем не плох, а вот безымянные китайские... это что-то
Недавно благодаря такому нонеймовскому трансу спалил комплект силовых транзисторов :(

Да, при аварии силовики выжгут и дрова, да FOD(HCPL)3120(80) дороги, 30-100руб, дорого ,смотря чем управлять.
"Недавно благодаря такому нонеймовскому трансу спалил комплект силовых транзисторов" , ну в перенасыщение его вогнать, никакого контроля, интересно посмотреть, что творилось на затворах.
P.S. Феррит, стареет, а в сильных магнитных полях, изменяет свойства, до безобразия.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Jmup
Вымогатель припоя
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 02:35:20
Откуда: с Марса.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jmup »

pai, посмотрите ТУТ. :)
Аватара пользователя
liveee
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Ср фев 02, 2011 16:12:49
Откуда: Ukraina...центр...

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение liveee »

вопрос на засыпку:
КРЕНки 7915 и 7815 выдают точное значение в 15 вольт? или немного меньше?

когдато мерил китайским тестером - показывал меньше
людей больше всего интересует то,
что их совсем не касается...
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Gudd-Head »

liveee писал(а):КРЕНки 7915 и 7815 выдают точное значение в 15 вольт? или немного меньше?

7905 у меня сейчас выдаёт -5,1 В.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Ответить

Вернуться в «Питание»