Гамма_3

[shodan]

А учитывая максимально возможное количество импульсов с датчика 420имп/сек+- 20 (из его описания)
и то что датчика два то 840имп/сек то полосы по входу в 1кгц предостаточно.

Судя по паспорту, он имеет чувствительность от 14.4 до 144 000 мкР/ч.
При данном уровне мы имеем частоту~ 3.6 kHz (144 000 мкР/ч = 144 000 имп/40 сек=3 600 имп/c)
А при 2х датчиках = 7 200 имп/c.

Это значит, что при длительности импульса как у меня ~3 мс, дозиметр захлебнется во много раз раньше, чем уровень излучения подойдет хотябы до половины разрешающей способности датчика!

Попробую собрать по схеме с катодом, посмотрим...

[sdram85]

А учитывая максимально возможное количество импульсов с датчика 420имп/сек+- 20 (из его описания)
и то что датчика два то 840имп/сек то полосы по входу в 1кгц предостаточно.

Судя по паспорту, он имеет чувствительность от 14.4 до 144 000 мкР/ч.
При данном уровне мы имеем частоту~ 3.6 kHz (144 000 мкР/ч = 144 000 имп/40 сек=3 600 имп/c)
А при 2х датчиках = 7 200 имп/c.

Это значит, что при длительности импульса как у меня ~3 мс, дозиметр захлебнется во много раз раньше, чем уровень излучения подойдет хотябы до половины разрешающей способности датчика!

Попробую собрать по схеме с катодом, посмотрим...

Тааак тут чтото не то. в описании написано
"Ra(224) Мощьностью 0.1Р max 420+-20имп/сек"
диапазон регистрируемых мощьностей экспозиционных доз гамма излучения
Pmin = 0.004мкр/сек что является 14.4мкр/ч
Pmax = 40мкр/сек что является 144мкр/ч

кароче 144000мкр/ч / 60 = 2400имп/мин /60 = 40имп/сек
тоесть при максимальном уровне в 144000мкр/ч будет всего 40 импульсов в секуну

[shodan]

Тааак тут чтото не то. в описании написано
"Ra(224) Мощьностью 0.1Р max 420+-20имп/сек"
диапазон регистрируемых мощьностей экспозиционных доз гамма излучения
Pmin = 0.004мкр/сек что является 14.4мкр/ч
Pmax = 40мкр/сек что является 144мкр/ч

Я сам сейчас около получаса вкуривал, похоже на ошибку!
Но есть паспорт для СБМ-20У и на том же истоке в английском описании внизу страницы с паспортом написано для Радия-226:
29 импульсов при уровне 1 мР/ч, что похоже на правду с учетом некоторой нелинейности счета в зависимости от вида изотопа.
29*40сек= 1160 имп.

[shodan]

кароче 144000мкр/ч / 60 = 2400имп/мин /60 = 40имп/сек
тоесть при максимальном уровне в 144000мкр/ч будет всего 40 импульсов в секуну

Неверно.
надо так:
144 000 мкр/ч = 144 000 импульсов одного счетчика за 40 секунд счета, эта формула есть везде.
т.к. за 40 сек он должен считать кол-во мкр/ч , но что-то я нигде упоминаний про эти 40 сек ненайду.

[sdram85]

просто если посчитать что 3600имп/сек то получается доза 12960000мкр/ч тоесть 12.96 Рентген

[sdram85]

кароче 144000мкр/ч / 60 = 2400имп/мин /60 = 40имп/сек
тоесть при максимальном уровне в 144000мкр/ч будет всего 40 импульсов в секуну

Неверно.
надо так:
144 000 мкр/ч = 144 000 импульсов одного счетчика за 40 секунд счета, эта формула есть везде.
т.к. за 40 сек он должен считать кол-во мкр/ч , но что-то я нигде упоминаний про эти 40 сек ненайду.

Нееее это в час! что соответствует 40 импульсам в секунду или 1600 импульсов за 40секунд

Какое упоминание. мы сами его себе выдумали, можно за измерительный интервал и час принять если точность хотим выше

[shodan]

Штатный дозик счетает 40 сек импульсы, сколько посчитал это и есть мкР в Час
Во всех статьях так!

[sdram85]

Штатный дозик счетает 40 сек импульсы, сколько посчитал это и есть мкР в Час
Во всех статьях так!

Чтото я сам уже запутался. вот инфа на СБМ20
ftp://margosha.dyndns.org/pub/2398_1.gif

если я все правильно понимаю то согласно этому документу 0.1рентгена (100000мкр) будет 420 импульсов в секуну??? или нет ???

[shodan]

Штатный дозик счетает 40 сек импульсы, сколько посчитал это и есть мкР в Час
Во всех статьях так!

Чтото я сам уже запутался. вот инфа на СБМ20
ftp://margosha.dyndns.org/pub/2398_1.gif

если я все правильно понимаю то согласно этому документу 0.1рентгена (100000мкр) будет 420 импульсов в секуну??? или нет ???

Это паспорт вообще мазохисты придумали!
там ну никак при излучении 0.1Р не получится 420 имп/c т.к. тогда:
при нормальном уровне 20 мкР = ((420/100 000)* 20) = 0.084 имп/c = 5 имп за 1 минуту!
такого быть НЕМОЖЕТ т.к. он у меня дома на одном СБМ за 1 минуту насчитывает ~20-30 импульсов ! ну неможет быть что у меня и во всем городе, фон в 5-6 раз повышен!

[sdram85]

Штатный дозик счетает 40 сек импульсы, сколько посчитал это и есть мкР в Час
Во всех статьях так!

Чтото я сам уже запутался. вот инфа на СБМ20
ftp://margosha.dyndns.org/pub/2398_1.gif

если я все правильно понимаю то согласно этому документу 0.1рентгена (100000мкр) будет 420 импульсов в секуну??? или нет ???

Это паспорт вообще мазохисты придумали!
там ну никак при излучении 0.1Р не получится 420 имп/c т.к. тогда:
при нормальном уровне 20 мкР = ((420/100 000)* 20) = 0.084 имп/c = 5 имп за 1 минуту!
такого быть НЕМОЖЕТ т.к. он у меня дома на одном СБМ за 1 минуту насчитывает ~20-30 импульсов ! ну неможет быть что у меня и во всем городе, фон в 5-6 раз повышен!

Вроде доперло

диапазон регистрируемых мощьностей экспозиционных доз гамма излучения
Где P это мощьность дозы
Pmin = 0.004мкр/сек что является 14.4мкр/ч
Pmax = 40мкр/сек что является 144000мкр/ч

"Ra(224) Мощьностью 0.1Р max 420+-20имп/сек"

тоесть 0.1 от 144000мкр/ч это 420 имп ????? или опять я что то путаю ??

[shodan]

144000мкр/ч это 420 имп ????? или опять я что то путаю ??

Да похоже на правду, я дуал там 0.1Ренген, а там похоже правда 0.1 от Pmax.
т.е. получится: ~ 0.0291 имп/c при уровне 1 мкр/ч.

тогда при уровне 20 мкр/ч = 0.583 имп/c = ~20 имп. за 34 секунды. видимо кто-то решил округлить до 40.

[sdram85]

144000мкр/ч это 420 имп ????? или опять я что то путаю ??

Да похоже на правду, я дуал там 0.1Ренген, а там похоже правда 0.1 от Pmax.

тоесть это правильно получается.
Судя по паспорту, он имеет чувствительность от 14.4 до 144 000 мкР/ч.
При данном уровне мы имеем частоту~ 3.6 kHz (144 000 мкР/ч = 144 000 имп/40 сек=3 600 имп/c)
А при 2х датчиках = 7 200 имп/c.
При этом нужно иметь полосу по входу около 10кгц ? (хватит ли БГ питать это всё ведь у датчика емкость не нулевая)

[shodan]

При этом нужно иметь полосу по входу около 10кгц ? (хватит ли БГ питать это всё ведь у датчика емкость не нулевая)

Похоже, да. И похоже, что БГ должен качать с частотой тоже не менее 10 килогерц при максимальном уровне радиации.
Чтобы успевал заряжать кондер.

Только маааленькая поправка:
0.1pmax = 420 имп/c
1pmax = 4200 имп/c
тогда 2 счетчика 4200*2=8400 имп/c

[sdram85]

При этом нужно иметь полосу по входу около 10кгц ? (хватит ли БГ питать это всё ведь у датчика емкость не нулевая)

Похоже, да. И похоже, что БГ должен качать с частотой тоже не менее 10 килогерц при максимальном уровне радиации.
Чтобы успевал заряжать кондер.

Значт придется проверять. Найти такой уровень излучения наверно неудасться да и сильно нехочется.
придется идти другим путем - померить ёмкость датчика - прицепить вместо датчика кондер на онную емкость с транзюком для его замыкания и управлять транзюком от сигнал генератора. вот только где вольтметр на 100мом входных взять чтоб напругу проконтроллировать

[shodan]

вот только где вольтметр на 100мом входных взять чтоб напругу проконтроллировать

Я вот тоже думал, как померить, но тут будет достаточно повторить мой эксперемент с кондерами и стрелочным вольтметром, при частоте разрядов в 8-10 килогерц.

PS.Я тут в ветке описывал, и видюха у меня на ФТП в корне лежит.

[moon7]

А к тому же зарядное устройство в виде резистора ставит под сомнение качественный и полный заряд, надо либо дополнять экономическим специализированным зарядником или ставить пальцы. А еще нормальный литий достаточно редкая вещь, купил два оригинальных к нокии, аймаксом каждый 5 циклов прогнал, каждый цикл 320 и 450ма емкости...

[sdram85]

вот только где вольтметр на 100мом входных взять чтоб напругу проконтроллировать

Я вот тоже думал, как померить, но тут будет достаточно повторить мой эксперемент с кондерами и стрелочным вольтметром, при частоте разрядов в 8-10 килогерц.

PS.Я тут в ветке описывал, и видюха у меня на ФТП в корне лежит.

Впринципе метод неплохой. но....
можно попробовать сделать самому. вот принцип http://forstu.narod.ru/edu/practics/phy ... a_el_2.htm
конечно попроще. чем изображено. но иначе померить не выйдет

Я думаю что если сделать пластины площадью 5-7кв^см например из алюминиевой фольги и повесить на нитке или леске
а на шкале из оргстекла (которую поставить вместо магнита) нарисовать рисочки то можно будет и на глаз напругу определить
или вообще его многосекционным сделать

[shodan]

В схеме есть похоже еще один недочет:
По паспорту максимально допустимый ток 20 мкА, а у нас, ток при пробое теоретически может возрасти до 26мкА(400В/15М)
Конечно это не столь критично но думаю на долговечности датчиков скажется, а они у нас явно не новые.

А вот по поводу такого вольтмерта... думаю сложновато будет его откалибровать.

[sdram85]

В схеме есть похоже еще один недочет:
По паспорту максимально допустимый ток 20 мкА, а у нас, ток при пробое теоретически может возрасти до 26мкА(400В/15М)
Конечно это не столь критично но думаю на долговечности датчиков скажется, а они у нас явно не новые.

незнаю незнаю я советские дозиметры разбирал (в детстве) во всех стояли 15мегаом а в некоторых экземплярах 10магаом и схемы снятия импульса с катода не в одном не видел

ну насчет калибровки - проше некуда, подал 400в отклонился - нарисовал рисочку и так для 200, 300 итд...
только банкой какойнибудь накрыль придется чтоб ветер погрешность не вводил

[shodan]

Уменьшил C3C4 до 10пф, емкость в 1нФ убрал совсем, результат длительность импульса 0.15 мс.

т.е. теоретически частоту в ~6 000 имп/с ЦП в состоянии зафиксировать, однако отобразить несможет, т.к. тип данных не позволяет, но это все решаемо.