СТРАНА ФУФЛЯНДИЯ: как отличить настоящую деталь от подделки

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: СТРАНА ФУФЛЯНДИЯ: как отличить настоящую деталь от подде

Сообщение Dm7203 »

Сегодня был свидетелем интересного случая ( для меня во всяком случае )
Заказывал для ремонта из китая IR2101 в DIP исполнении.
Установил,подал питание, не бахнула и все бы ничего, но оказалось что LIN инвертирует сигнал, в 2101 оба входа не инверсные судя по даташиту должны быть.

Получается что микросхема имеет маркировку IR2101, а ведет себя как IR2103 ( У нее как раз судя по ДШ LIN вход с инверсией, а HIN прямой ) .
В схеме входы LIN и HIN соединены вместе.

Направился в ближайший магазин радиодеталей купил две микрушки там, так те мало того что оказались с такой же проблемой, так еще и жрут нехилый холостой ток ( 150 мА при питании 15в ) от чего так же нехило раскалаются.

Результаты прозвонки тестером в режиме диодной прозвонки:
......
1 - МС с китая ( пробовал 3 штуки из партии 5 шт )
Выходы LO и HO прозваниваются адекватно ( 400 - 500 в обратном направлении )
......
2 - МС с местного магазина радиодеталей ( пробовал 2 из 2 )
Выход LO прозванивается нормально ( как и в предыдущем случае ), выход HO вообще ничего не показывает ( 1 )

С микросхемами из магазина все ясно , но в случае с "китайскими" меня не покидают сомнения.
Ничего ли я не путаю в работе IR2101, оба входа же неинверсные должны быть?
Кто то сталкивался с похожей палью, где можно нормальную взять ( колхозить что то не хочется )
Фото нету к сожалению , позже выложу если время будет.
Безымянный.png
Схема на IR2101 из ДШ
(27.92 КБ) 169 скачиваний
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: СТРАНА ФУФЛЯНДИЯ: как отличить настоящую деталь от подде

Сообщение Martin76 »

Dm7203 писал(а):где можно нормальную взять
https://www.promelec.ru/product/39431/
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: СТРАНА ФУФЛЯНДИЯ: как отличить настоящую деталь от подде

Сообщение Dm7203 »

Купил ir2101в чип и дип за 200 р, оказалась нормальной, маркировка рельефная ( ноготь цепляется ).
Так же взял в вольтмастере за 450 р, тоже оказалась рабочей, но маркировка нанесена краской ( как и на ранее купленных паленых )
~Dimon~
Мучитель микросхем
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Re: СТРАНА ФУФЛЯНДИЯ: как отличить настоящую деталь от подде

Сообщение ~Dimon~ »

Изображение

18MDSHY
TL082CP
DIP-8

Slew rate порядка 0,4V/uS, что соответствует LM358.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: СТРАНА ФУФЛЯНДИЯ: как отличить настоящую деталь от подде

Сообщение Martin76 »

~Dimon~ писал(а):что соответствует LM358.
Мне из них даже TNY254 попадались сделанные :)) Более поздние уже тяжелей подделать, у них 7 ног.
Аватара пользователя
Vingrad
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Re: СТРАНА ФУФЛЯНДИЯ: как отличить настоящую деталь от подде

Сообщение Vingrad »

Они сейчас маркируют лазером, что угодно, что заказали. Качество маркировки часто лучше оригинала. Если долго не отправляют, значит ждут, когда отмаркируют им заказ. Недавно, мне так прислали довольно редкие оптроны IL-300, внутри прозванивается один диод, снизу корпуса была какая-то маркировка - сошлифована. На претензию просто не отвечают. TL082 заказывал раз десять, и ни разу их не прислали. Нужно искать и заказывать 072 фирмы ST, тогда есть шанс.
~Dimon~
Мучитель микросхем
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Re: СТРАНА ФУФЛЯНДИЯ: как отличить настоящую деталь от подде

Сообщение ~Dimon~ »

Изображение

NE5532P (DIP-8)
Партии:
24CBWOW
19YLDZM (2шт)
2206DE3
Все 4 куплены у разных продавцов, у двоих из них оказались идентичные.

Slew rate 1,2V/uS у последнего, остальные около 2V/uS (должно быть около 9).
Ограничительные диоды между входами не обнаружены, но есть прозвон обратных диодов от входов к минусу, что похоже на входную структуру LM358 (но это не она!).
У всех присутствует Phase Reversal, хотя вроде бы эти ОУ к такому поведению не склонны.

Проверял на питании 12в и 24в, схема с единичным усилением, нагрузка 600 Ом, 160пФ (шнур и вход осла), размах меандра 5в.

По всей видимости, все это подделки.
К сожалению, нет надежного экземпляра для сравнения.
Аватара пользователя
Vingrad
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Re: СТРАНА ФУФЛЯНДИЯ: как отличить настоящую деталь от подде

Сообщение Vingrad »

Полгода назад покупал такие, десяток, недорого, почти не надеялся, но повезло, прислали ОУ, которые на стенде подтвердили основные параметры. Маркировка как у верхнего, левого, хотя она сейчас ни о чём не говорит, присылали хорошие и фейки с одинаковой маркировкой.
Изображение
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43765
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: СТРАНА ФУФЛЯНДИЯ: как отличить настоящую деталь от подде

Сообщение АлександрЛ »

Слева- что угодно, но НЕ AD620, справа- работающие AD620
СпойлерИзображение

Изображение
WIN_20250702_22_24_22_Pro.jpg
(67.39 КБ) 450 скачиваний
ИУ.PNG
(16.53 КБ) 441 скачивание

В AD620 "звонится" 1 с 6 ногой и 5 с 8 ногой, примерно на 40 кОм-
~Dimon~
Мучитель микросхем
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Re: СТРАНА ФУФЛЯНДИЯ: как отличить настоящую деталь от подде

Сообщение ~Dimon~ »

на стенде подтвердили основные параметры


Slew rate проверяли?
Действительно около 9V/uS ?
Интересно, что мои нормально тянут 600 Ом нагрузку, как и должно быть, но по скорости полное несоответствие.
Еще и прозвонка входов не соответствует схемам из даташитов.
Аватара пользователя
Vingrad
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Re: СТРАНА ФУФЛЯНДИЯ: как отличить настоящую деталь от подде

Сообщение Vingrad »

Оригинального нет для сравнения, но быстрее TL082 в 1.5 - 2 раза. Входы не прозванивал.
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 9987
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: СТРАНА ФУФЛЯНДИЯ: как отличить настоящую деталь от подде

Сообщение Sigma »

Доигрался тут при настройке и таки спалил пару 840, а на замену в запасе нету...
Поехал, взял новых, но уже дома на вид как-то смутили... ну и давай у них ёмкость смотреть, а она раз в пять меньше, показометр около 240 пф показывает, у бахнуаших что-то в районе 1300-1400 пф было. Точней уже сейчас не вспомню. Новые есть IRF740 из старых, так тоже с такой ёмкостью по показометру, около 1400 пф

Новые эти совсем из разных мест, а на вид как близнецы, но тоже с небольшими мелкими отличиями
Изображение

Вот что-то возиться ставить даже не тянет, прикручивать, паять и потом бах слушать, и по новой... Причём, если это фуфел, то ж могут не сразу бахнуть...

Емкость явно меньше, что ж там за кристалл внутри?

https://forum.radiodar.ru/topic/95-irf8 ... ал-vishay/

https://vk.com/wall-133622382_94137
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Аватара пользователя
Vingrad
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Re: СТРАНА ФУФЛЯНДИЯ: как отличить настоящую деталь от подде

Сообщение Vingrad »

Китаец прислал неизвестное чудо, вместо оптронов IL 300-F . Может кто знает тип этого оптрона?
Изображение Изображение
Ответить

Вернуться в «Практика»