Предусилитель на TL072, NE5532

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение EMiq »

To ssc:
Спасибо за расширенный анализ моей схемы. Посмотрю ещё раз.Переменные резисторы у меня сознательно разных номиналов, проще подбирать ёмкости в НЧ канале. Правда, увеличение сопротивления приводит к увеличению его теплового шума.Элементы с пометкой NM - Not Mounted - не установлены.За прототип был взят блок тембров от Ода-102 (МРБ вып.1164 с.105) с доработками после моделирования в МСар-10. Анализировалась общая проходная характеристика тракта в целом,с учетом цепей коррекции регулятора громкости и ТК для получения нужной сквозной АЧХ при разных положениях регуляторов. Сейчас убран резистор R26,R27 и конденсаторы C22,C24. Конденсаторы С33,С34 увеличены с 2,2 мкФ до 4,7мкФ, резисторы R32,R33 заменены на 1,5 кОм. Резистор R23,R25- при изменении номинала влияют на под'ем АЧХ в ВЧ канале (небольшие "качели" НЧ-ВЧ). Конденсаторы C19,C21- блокируют изменение усиления по постоянному току при изменении регулировки НЧ. Их номинал выбран компромиссным -минимально допустимым -по габаритам пленочного. Электролит не желательно из-за большой утечки при высоких номиналах резисторов в цепи инвертирующего входа (смещение рабочей точки каскада по постоянному току на выходе ОУ при ограниченном напряжении питания). Плата делалась в PCAD2006 и CAM350 (исходный вариант без каскада на DA4) под резисторы и конденсаторы SMD, кроме пленки - маркировка (M) на схеме.После эксперимента с NE5532Р (DA2) в цепь обратной связи установлен С28,С29 номиналом 5,6пФ, чтобы не "перекрутить" запас по фазе выше 1MHz.
Фото экспериментального модуля (ЛУТ) http://files.fm/u/hbxvvzp файл PreAmp_ToneControl_Foto.rar и SourceSw_Preamp_Tone_Vol_1Var.rar - схема и плата в pdf.
Последний раз редактировалось EMiq Пн окт 26, 2015 21:51:52, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение AcousticManiac »

ssc писал(а):...темброблок в разное время повторили человек 20-25, ни у кого проблем не было...навскидку - возможно, перепутаны выводы транзюков регулятора НЧ, либо они дохлые, или другие цепи этого регулятора...ищите косяк в сборке.
Конкретно по моим печаткам тоже есть отписавшиеся об успехе. Касательно транзисторов, может быть так, что они от неправильного производителя и имеют неправильную цоколевку. Или каким-то образом модули были отзеркалены перед печатью. Или впаяны в материнку не в том направлении.
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Реклама
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение EMiq »

Для желающих выложил некоторые Service Manuals от Genius из старых. Есть простые интересные решения.
http://files.fm/u/rzkeskc файл Genius_SM_Audio.rar
и http://files.fm/u/dzlsklh файл Genius_S80_S150audio.rar - схемы с LM1036.
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение EMiq »

Некоторые особенности применения NE5532/34 в аппаратуре.Документ с сайта ONsemi.com
Вложения
AND8177-D.PDF
Применение NE5532/34
(253.83 КБ) 381 скачивание
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
sashka32
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 15:42:08

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение sashka32 »

Собирал я эту схему вроде ниче так ,но есть в ней косяк с регулировкой тембра ,как ранее кто то писал уже что допустим регулировка басса влияет на ВЧ или наоборот ,не помню уже ,да ,действительно есть такое там ,достаточно эту схему забить в мультисим, там эта зависимость хорошо видна.
Я первый раз ее собрал тоже крутишь ручку басса до упора и ВЧ снижаются немного ,крутишь назад ВЧ возрастают.
В этоге по эксперементировав я эту схемку немного переделал ,добившись нормальных результатов ,входнй опер сделал по инвертирующей схеме ,обвязку басса тоже изменил ,теперь басс регулируется хорошо ,недостатка басса не чувствуется ,и регулировки НЧ и ВЧ не влияют друг на друга никак ,все регулируется как надо ,это касается и баланса тоже.
Изобретать лабиринты было лень ,поэтому использовал двусторонний текстолит ,получилось компактно 125*35мм +стабилизаторы на плате ,звуком в принципе доволен ,Ку схемы точно не скажу но в районе 7-8 наверно, если кто за интерисуется попробуйте ,во всяком случае этот вариант схемы мне куда больше по звуку понравился чем оригинальная схема.
Вложения
предусь.jpg
(235.51 КБ) 1407 скачиваний
полный пред.jpg
(254.65 КБ) 1290 скачиваний
полный предусилитель.JPG
(117.85 КБ) 1592 скачивания
Реклама
Аватара пользователя
sashka32
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 15:42:08

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение sashka32 »

Кстати ,кто то спрашивал про потребление трех не5532 ,у меня стабилизаторы стоят без радиаторов ,чуть теплые ,не важно в каком положении ручка громкости....
Реклама
moscos
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2012 10:19:35

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение moscos »

sashka32 писал(а):Собирал я эту схему вроде ниче так
Всем привет, не могу понять этот пред, то ругают то хвалят, ув. sashka32 можно вашу плату в лай посмотреть?
Аватара пользователя
sashka32
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 15:42:08

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение sashka32 »

Приветствую! Тут понимаете в чем дело ,некоторые собирали эту схему с косяками и поэтому писали так ,то баланс громкость начинает регулировать ,то тембр ВЧ регулирует НЧ ,это все ошибки монтажа 99% ,и как я писал уже ,в оригинальной схеме мне не понравилось регулировка басса ,мало того что она действительно не очень глубокая ,так она еще и влияет на высокие частоты ,поэтому обвязку басса я сделал другую ,сейчас басс регулируется нормально ,на высокие не влияет ,входной буфер переделал ,так как этот пред буду использовать от мр3 плеера ,ну вообщем смотрите сами собирать или нет ,лично мне звук нравится ,многое еще от блока питания зависит ,у меня он вообще простетский ,питается от шин питания самого усилителя ,по идее надо бы ему отдельное питание.
Lay не выкладывал потому что мало кто захочет повторять двусторонним монтажем ,хотя ничего сложного в этом нет ,плату сделал и проверил за один день ,все заработало сразу ,регулирует все четко.
Вот ,выкладываю Lay если кто надумает ,попробуйте...
Вложения
тембр.rar
(29.73 КБ) 638 скачиваний
Последний раз редактировалось sashka32 Чт ноя 12, 2015 19:56:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
sashka32
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 15:42:08

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение sashka32 »

Совсем забыл добавить ,читал в начале ветки народ жаловался на возбуды ,есть такое дело тут ,для этого я в своей схеме установил небольшие пикушные конденсаторы в коррекцию каждой микросхемы(тобиш 2-1 нога и 6-7 по 33пф) и никаких возбудов ,эту емкость можно и меньше попробовать поставить ,все от микросхемы зависит ,тл072 помоему и без этих конденсаторов работает без всяких возбудов
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24414
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение ssc »

sashka32 писал(а):Тут понимаете в чем дело...
...несколько некорректный дивайс с точки зрения схемотехники, начиная от самого включения регуляторов в цепь ООС, заканчивая некоторыми позициями и номиналами..

Изображение
Аватара пользователя
sashka32
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 15:42:08

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение sashka32 »

а по конкретнее? где не корректное включение ,какие номиналы ни те?
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24414
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение ssc »

Изображение

R1, R4,R5,R6,R9,R10 - зачем..??.. :) ...и почему таких номиналов..?

Изображение

Все тоже самое, только с номиналами частотозадающих цепей разобраться и все..
Аватара пользователя
sashka32
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 15:42:08

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение sashka32 »

R1,4,5,10 ,это из оригинальной схемы ,для чего ,это у автора нужно спросить ,а обвязка басса и 22 ома идущей от нее ,это я уже взял из тембра блока "двойное моно" отсебятины не придумывал ,все взято с рабочих схем
Аватара пользователя
sashka32
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 15:42:08

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение sashka32 »

R10 задает глубину регулировок тембра, хотя можно впринципе и без этой цепочки обойтись.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24414
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение ssc »

...все эти костыли можно выкинуть, на работе сабжа это не отразится ровным счетом никак...по техническим характеристикам на троечку из-за изменения точек перегиба АЧХ в процессе регулировки...
sashka32 писал(а):это у автора нужно спросить
..смысла не вижу - тут и так все ясно..

З.Ы. Вот и плата была б односторонняя... :)))
Аватара пользователя
sashka32
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 15:42:08

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение sashka32 »

согласен ,можно было и без них обойтись ,а по поводу перегиба ,вы посмотрите оригинальную схему ,каков там перегиб....
Аватара пользователя
sashka32
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 15:42:08

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение sashka32 »

ВЧ и НЧ я настраивал не по графикам ,а по звуку ,подбирал номиналы при которых звук был мне приятен
У оригинальной схемы ,слишком задраны верха ,а низов "кот" наплакал ,и кому нужен такой звук? даже с идеальным графиком
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24414
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение ssc »

sashka32 писал(а):согласен ,можно было и без них обойтись ,а по поводу перегиба ,вы посмотрите оригинальную схему ,каков там перегиб....
...да тот же самый - по другому и быть не может, ибо ни на какие частоты эти цепи не влияют, только глубина регулировки чуть больше, поскольку не лишнего делителя в цепи ООС.

Изображение

Изображение
sashka32 писал(а):ВЧ и НЧ я настраивал не по графикам ,а по звуку ,подбирал номиналы при которых звук был мне приятен
..я почему-то так и думал.. :) ...я же написал - надо пересчитать номиналы в мосте, бо там с ними зело накосячено...а еще лучше - в ВЧ части моста поменять конденсаторы на резисторы, а резисторы - на кондесаторы....

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение EMiq »

Предположу,что элементы R4,R5,R10 применены для уменьшения постоянного напряжения смещения на выходе каскада регулировки тембров., который усиливает постоянное напряжение на выходе предыдущего каскада при отсутствии разделительного конденсатора. В точке соединения резисторов R4,R5 разность напряжений смещения на входе и на выходе, причем с разными знаками, которую пытаются использовать для выравнивания смещения потенциала на выходе регулятора при изменении регулировки НЧ . Положение этого регулятора меняет коэффициент усиления в том числе и по постоянному току данного каскада для входного напряжения смещения от предыдущего каскада .
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24414
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Предусилитель на TL072, NE5532

Сообщение ssc »

EMiq писал(а):Предположу,что элементы R4,R5,R10 применены для уменьшения постоянного напряжения смещения на выходе каскада регулировки тембров.
...это бессмысленная трата резисторов..здесь от некоторой зависимости смещения никак не уйти, но даже при использовании ОУ с BJT транзюками на входе она не превысит 50мВ...а смещение компенсируют резюкои между неинв. входом ОУ и общ. проводом, только номинал 100Ом там ниочем - надо много больше, столько, сколько стоит в цепи инв. входа, чтобы уравнять токи..а если поставить ОУ с полевиками, те же tL07-XX, или, что еще лучше OPA, то про смещение можно забыть как о факте раз и навсегда.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»