Страница 1 из 3

Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Вс ноя 02, 2014 22:17:46
Brodjaga_EU
Доброго времени суток,

хотелось бы проконсультироваться по одному вопросу. Собираю конвертер на 144/28МГц по приведенной схеме. Монтаж выполнен по методу Жутяева. Контрольные напряжения собранной схемы соответствуют значениям напряжений приведенными в статье.

На присоединенный к конвертеру приемник удается принять (AM) модулированный сигнал ВЧ генератора. Т.е. все вроде бы как работает, но есть небольшое «но». Сигнал с ВЧ генератора порядка 100 мВ. При меньшем уровне сигнала в приемнике (TECSUN PL600) тишина.

Решил поискать немного информации о смесителях на двухзатворном полевом транзисторе. Первой попалась вот эта http://www.cqham.ru/rx55_80_1.htm статья.
И мне бросилось в глаза что рекомендуемое ВЧ напряжение подаваемое с гетеродина на второй затвор транзистора порядка 1,5-3 В. В то время как в статье, из которой взята схема собранного конвертера, упоминается это значение равным 50мВ (амплитуда).

Вот теперь меня и одолевают сомнения, что же является правильным и как мне поступить... Хотелось бы услышать коментарии более опытных товарищей.

Схема:
Изображение
Статья:
http://www.transkommunikation.ch/dateie ... 20Band.pdf

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Вс ноя 02, 2014 22:26:53
Дмитрий
Brodjaga_EU писал(а):рекомендуемое ВЧ напряжение подаваемое с гетеродина на второй затвор транзистора порядка 1,5-3 В
Да.
Уровень ВЧ напряжения гетеродина подаваемый на второй затвор должно иметь величину в несколько вольт.
Так же нужно увеличить емкость конденсатора С9 раз в 100, т.е. поставить минимум 1000 пф
Подстроечный конденсатор С8 можно убрать совсем.
Переменный резистор в эмиттере Т5 зашунтировать емкостью в несколько тысяч пикофарад.

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Вс ноя 02, 2014 22:54:11
Brodjaga_EU
Спасибо за советы,

попробую на днях их на практике.
Может у вас есть какие-либо мысли, чем может быть объяснена подобная рекомендация выбора напряжения (50мВ) для смесителя?
Дело в том, что журнал этот довольно авторитетен в Германии и мне трудно представитьчто речь идет о простой опечатке.
Против опечатки также говорит тот факт, что значение напряжения в 50 мВ проставлено не только на схеме, но и упоминается в рекомендация по настройке в самой статье.

И еще пожалуйста уточните, чем объясняется ваша рекомендация зашунтировать переменный резистор в эммитере Т5?

В статье обясняется, что этим переменным резистором регулируется усиление оконечного каскада, для того чтобы не перегрузить входные каскады приемника.
Как я понимаю, зашунтировав его мы лишаем себя этой возможности, к.т. мы уменьшим/лишим каскад отрицательной обратной связи и будем только в состоянии менять режим Т5 по постоянному току.

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Вс ноя 02, 2014 23:30:11
Дмитрий
Brodjaga_EU писал(а):этим переменным резистором регулируется усиление оконечного каскада, для того чтобы не перегрузить входные каскады приемника.
Тогда сделайте так и будете регулировать уровень.

Изображение

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Вс ноя 02, 2014 23:41:59
Brodjaga_EU
Спасибо за ответ.
А по поводу второго вопроса... Не может быть так, что благодаря низкому напряжению гетеродина возникает какой-либо другой положительный эффект?
Brodjaga_EU писал(а): Может у вас есть какие-либо мысли, чем может быть объяснена подобная рекомендация выбора напряжения (50мВ) для смесителя?
Дело в том, что журнал этот довольно авторитетен в Германии и мне трудно представитьчто речь идет о простой опечатке.
Против опечатки также говорит тот факт, что значение напряжения в 50 мВ проставлено не только на схеме, но и упоминается в рекомендация по настройке в самой статье.

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Вс ноя 02, 2014 23:46:04
noise1
Нет четкой рекомендации, зависит от экземпляра транзистора и многих других факторов. В каждом случае подбирается индивидуально по наименьшему Кш, или максимальной чувствительности.

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Вс ноя 02, 2014 23:53:13
Brodjaga_EU
Спасибо большое за помощь и советы!
Буду опробовать полученные рекомендации :))

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Пн ноя 03, 2014 00:10:56
Дмитрий
noise1 писал(а):Нет четкой рекомендации, зависит от экземпляра транзистора и многих других факторов. В каждом случае подбирается индивидуально по наименьшему Кш, или максимальной чувствительности.
Это конечно так, но все равно 50 мв на второй затвор в смесителе, это уж перебор.
Иногда бывает много вытянуть с гетеродина не удается и приходится довольствоваться порядка 1 вольт, но при одном вольте коэффициент преобразования становится уж совсем маленьким.

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Пн ноя 03, 2014 00:25:51
SmarTrunk
А если уменьшить сопротивление резистора в истоке? Тогда возрастет крутизна (правда, и потребляемый ток).

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Пн ноя 03, 2014 00:54:06
noise1
Ребята, читайте книжки!!! Преобразование происходит на КВАДРАТИЧНОМ участке характеристики. Вы теплое с круглым не путайте.
Надо выбирать напряжение гетеродина по наименьшим шумам , ну или по наибольшему Кр( Ку).

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Пн ноя 03, 2014 02:14:41
int4880053
Все верно. поэтому в схеме должно быть предусмотрено не только реглировка рабочей точки
по 1 и 2 затвору но и регулировка напряжения гетеродина подаваемого на 2 затвор.
Из савковых транзисторов наилучший квадратичный участок имеют тр-ры КП306
На практике это сразу слышено по изменению чувствительности приемника. настраиваем
смеситель по второму затвору и напряжению гетеродина и при этом еще и по первому затвору
нужно рабочую точку подгонять (уходит). У меня например в схеме гетеродина предусмотрен
потенциометер для изменения его напряжения.

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Пн ноя 03, 2014 12:20:37
Brodjaga_EU
я решил немного скоректировать схему с учетом предложеных изменений.
Нумерация элементов не соответствует, но это мелочи.
Буду рад комментариям/предложениям по схеме...

Изображение

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Пн ноя 03, 2014 15:13:56
noise1
Из двух затворных , да. Новосибирские лучше, чем КП350. Ну а самый хорошей, это 2П301, 902., 905, 907, 908. Довольно хорошие КП327, но портят динамику зашитные диоды, а шумы у них самые маленькие из распространенных двухзатворных.

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Пн ноя 03, 2014 15:21:01
int4880053
там утроитель,, боюсь одного контура будет недостаточно чтоб получить хорошую чистоту спектра гетеродина
нужно ставить двухконтурный фильтр да и на таких частотах все должно быть коротко от выхода выходного каскада
до затвора транзистора (проводник в 20мм уже приближается к длине катушки на эту частоту)

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Пн ноя 03, 2014 18:09:27
Men1
А вот такой вариант имеет право на жизнь....

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Пн ноя 03, 2014 18:39:07
noise1
Конечно, но как, это в процессе настройки узнаете. Не заморачивайтесь, делайте сначала что попроще.

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Пн ноя 03, 2014 18:48:55
Men1
Ну я не думаю что он сложнее в настройке....чем у ТС.
Не подскажете где посмотреть на подобные схемные и монтажные решения?
Хотелось бы не наступать на грабли...которые могут появиться....

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Пн ноя 03, 2014 19:49:34
noise1
Рекомендации общие. Катушки желательно экранировать, особенно гетеродинную, сердечник латунный ну и т.д. Делайте, опыт придет через руки и голову, а научить плавать по картинкам, не получится.

Re: Смеситель на двухзатворном полевом транзисторе

Добавлено: Пн ноя 03, 2014 21:25:51
tataff
Brodjaga_EU если о конкретной практике, выбор конечно за Вами, но 2х-затворники (350й в частности) хреново работают смесителями, уж если выбирать из старья: лучше проверенная 435 серия ("Трель-Рубин", до 200МГц гарантированно) из гибридок, благо ХАшки доступны и дешевы.

Добавлено: Пн ноя 03, 2014 21:31:40
VT1
tataff писал(а):2х-затворники (350й в частности) хреново работают смесителями
Изображение