Триггер Шмитта

ExRomas

Доброго времени суток!
Пожалуйста, помогите расчитать схему триггера Шмитта:
Uпит=15В;
Uвх =0-30В;
Uсрб=15В;
Uотп=14,5В.

Сообщение **aen** » Чт окт 16, 2008 17:48:59

В гугле не пытались этот вопрос написать?
http://radio-uchebnik.ru/txt/11-elektro ... ra-shmitta
А лучше так.
https://www.google.ru/webhp?sourceid=ch ... h=609&bs=1

ExRomas

Расчет схемы проводят исходя из следующих соображений:

Выбираем транзисторы исходя из требуемых коллекторных токов и напряжений. Принимаем ток коллектора VT2, равным величине, меньше предельной.
Сумма сопротивлений Rk2+Rэ=(Uип-Uкэ.нас)/Ik2.
Сопротивление Rэ=(Uсрб+Uбэ.нас)*(Rk2+Rэ)/Uип. Отсюда и из предыдущей формулы найдем Rk2
Сопротивление Rk1=Uип/(Uотп-Uбэ.нас).
Ток базы Iб2 берем больше Ik2/h21э.
Падение напряжения на резисторе R2 Ur2=Uбэ.нас+Rэ*Ik2. Ток через R2 Ir2 берем больше Iб2. Тогда сопротивление R2=Ur2/Ir2.
Сопротивление R1=(Uип-Ur2)/(Iб2+Ir2)-Rk1.
Емкость С1=exp(-7)/R1

Допустим, берем КТ3107.
Что такое Uкэ.нас и Uбэ.нас и откуда берут эти значения???

Сообщение **aen** » Чт окт 16, 2008 22:23:49

Зачем Вам тогда нужна вся эта "мура".
Вам триггер нужен или расчёт?
Если триггер, то после расчёта всё равно нужно будет подгонять параметры. Или ещё как выше говорили, воспользоваться каким-либо симулятором.

ExRomas писал(а):Что такое Uкэ.нас и Uбэ.нас и откуда берут эти значения???

Это напряжения на электродах открытого транзистора.
Берётся из справочных данных на эти транзисторы. Т.е. из справочников. На "буржуйские" детали из даташитов на детали. Обычно ищется поиском в интернете.
Вот например немного есть.
http://www.qrz.ru/reference/kozak/bipol/bih11.shtml

ExRomas

Мне нужен триггер, чтобы переключать обмотки трансформатора в блоке питания. Я сделал ключ на КТ973 и стабилитроне КС515, но при переключении контакты реле дребезжат...

ExRomas

Я нашел справочник КТ3107, Uкэ.нас=0,5В, а Uбэ.нас там нет...

Сообщение **aen** » Чт окт 16, 2008 22:46:58

Не очень понятно без схемы. Скинь схему. Глянем, чего там может дребезжать.
Если нечем рисовать, то я иногда в "паинте" рисую.
http://pro-radio.ru/simulators/1008/

ExRomas

Вот схема...

ExRomas

А симулятор я не могу скачать...

Сообщение **aen** » Чт окт 16, 2008 23:29:29

Спать уже хочеться, но вот с первого взгляда, если напряжение будет больше, то транзистор откроется и реле переключит обмотку трансформатора. Напряжение станет меньше, реле опять отпуститься и снова включит большое напряжение, и так по кругу будет вибрировать. Я не вижу там защёлки какой либо. Т.е. она и будет в Вашей дребезжать.
Вероятно триггер Шмитта поможет.
Надо подумать. Лучше бы какую схему где можно просто регулировать и напряжение срабатывания и гистерезис. В данном триггере это неудобно делать, да и стабильность у него не очень.
Есть ещё компараторы с двумя порогами. Вот это было бы удобней. Надо будет завтра по интернету полазить. Там можно удобно устанавливать напряжение срабатывания и напряжение отпускания.

ExRomas

Всё так и происходит... Если напряжение больше 15В, реле срабатывает и переключает обмотки, напряжение падает - реле отпускается... Но это - без нагрузки... Если подключить нагрузку и увеличивать напряжение, то в районе 15В, реле начинает дребезжать и потом резкий скачек на 2-3 вольта...

А что такое компараторы?..

Сообщение **aen** » Чт окт 16, 2008 23:47:56

Я там выше дописал про двухпороговый компаратор. Это мне больше нравиться, чем триггер Шмитта. Давай до завтра. Не найдём, поэкспериментируем со Шмиттом.

ExRomas

Хорошо... Спасибо...

tych

ExRomas писал(а):Мне нужен триггер, чтобы переключать обмотки трансформатора в блоке питания. Я сделал ключ на КТ973 и стабилитроне КС515, но при переключении контакты реле дребезжат...

Я бы посоветовал делать это на компараторе LM339 или на ОУ типа LM358

Сообщение **aen** » Пт окт 17, 2008 00:22:35

Надо вот с этими статьями разобраться. Здесь оперативно устанавливают напряжение срабатывания и отпускания.

http://s43.radikal.ru/i100/0810/72/c749993124f7.jpg

http://i058.radikal.ru/0810/ef/80ab873bf77b.jpg

tych писал(а):Я бы посоветовал делать это на компараторе LM339 или на ОУ типа LM358

Ему бы сразу схемку готовую. Я пока в этом плаваю. Теоретически понятно, но на практике не сталкивался. Двухпороговый по моему удобно было бы приспособить.

ExRomas

А по-моему, то, что Вы предлагаете, двухпороговые компараторы, не совсем то, что нужно. Ведь они контролируют заданные пределы. Если напряжение находится в этих пределах, то на выходе "0", а если больше или меньше - то "1". А мне нужно, чтобы "единица" появилась, когда на входе напряжение поднимется до 15В и оставалась в интервале 15-30В, а при снижении до 14,5В опять появился "0" и оставался в интервале 14,5-0... Или я не прав?

ExRomas

Если я правильно понял для КТ3107
Uкэ.нас=Uкэ(Iк/Iб) (напряжение насыщения коллектор-эмиттер (Uкэ) биполярного транзистора при заданном токе коллектора (Iк) и заданном токе базы (Iб).)=0.2(10/0.5)В(мА/мА)
Uбэ.нас=Uэб (максимально допустимое постоянное напряжение эмиттер-база.)=5В

Сообщение **aen** » Пт окт 17, 2008 15:15:27

Бросьте этой ерундой заниматься. Ваши расчёты в этой схеме совершенно не совпадут с практической реализацией. Нужно взять эти транзисторы, спаять и добиться нужных параметров. Для этого нужно вручную переключать ваш блок и посмотреть какие напряжения будут получаться на входе триггера в реальной работе.
Почему Вы решили, что нужен гистерезис 0,5 вольта?
Посмотрите реально, я спаяю и посмотрю.

Про насыщение правильно. Если интересно, то вот параметры КТ3107.

Напряжение насыщения коллектор-эмиттер не более:
При Iк=100 ма, Iб=5 ма...,5 вольта
При Iк=10 ма, Iб=0,5 ма...,2 вольта
...........
Напряжение насыщения база-эмиттер не более:
При Iк=100 ма, Iб=5 ма... вольта
При Iк=10 ма, Iб=0,5 ма...,8 вольта

Вообще то эти параметры сходны почти у всех кремниевых транзисторов малой мощности.

ExRomas

Спасибо за параметры...

CD4093=561ТЛ1
561ТЛ2=CD40106 ???

Алексей FAV

ExRomas:
Посмотри эту вдруг пригодиться :))