Страница 1 из 2
Триггер Шмитта
Добавлено: Чт окт 16, 2008 17:32:39
ExRomas
Доброго времени суток!
Пожалуйста, помогите расчитать схему триггера Шмитта:
Uпит=15В;
Uвх =0-30В;
Uсрб=15В;
Uотп=14,5В.
Добавлено: Чт окт 16, 2008 17:48:59
aen
Добавлено: Чт окт 16, 2008 22:10:48
ExRomas
Расчет схемы проводят исходя из следующих соображений:
Выбираем транзисторы исходя из требуемых коллекторных токов и напряжений. Принимаем ток коллектора VT2, равным величине, меньше предельной.
Сумма сопротивлений Rk2+Rэ=(Uип-Uкэ.нас)/Ik2.
Сопротивление Rэ=(Uсрб+Uбэ.нас)*(Rk2+Rэ)/Uип. Отсюда и из предыдущей формулы найдем Rk2
Сопротивление Rk1=Uип/(Uотп-Uбэ.нас).
Ток базы Iб2 берем больше Ik2/h21э.
Падение напряжения на резисторе R2 Ur2=Uбэ.нас+Rэ*Ik2. Ток через R2 Ir2 берем больше Iб2. Тогда сопротивление R2=Ur2/Ir2.
Сопротивление R1=(Uип-Ur2)/(Iб2+Ir2)-Rk1.
Емкость С1=exp(-7)/R1
Допустим, берем КТ3107.
Что такое Uкэ.нас и Uбэ.нас и откуда берут эти значения???
Добавлено: Чт окт 16, 2008 22:23:49
aen
Зачем Вам тогда нужна вся эта "мура".
Вам триггер нужен или расчёт?
Если триггер, то после расчёта всё равно нужно будет подгонять параметры. Или ещё как выше говорили, воспользоваться каким-либо симулятором.
ExRomas писал(а):Что такое Uкэ.нас и Uбэ.нас и откуда берут эти значения???
Это напряжения на электродах открытого транзистора.
Берётся из справочных данных на эти транзисторы. Т.е. из справочников. На "буржуйские" детали из даташитов на детали. Обычно ищется поиском в интернете.
Вот например немного есть.
http://www.qrz.ru/reference/kozak/bipol/bih11.shtml
Добавлено: Чт окт 16, 2008 22:38:07
ExRomas
Мне нужен триггер, чтобы переключать обмотки трансформатора в блоке питания. Я сделал ключ на КТ973 и стабилитроне КС515, но при переключении контакты реле дребезжат...
Добавлено: Чт окт 16, 2008 22:44:51
ExRomas
Я нашел справочник КТ3107, Uкэ.нас=0,5В, а Uбэ.нас там нет...
Добавлено: Чт окт 16, 2008 22:46:58
aen
Не очень понятно без схемы. Скинь схему. Глянем, чего там может дребезжать.
Если нечем рисовать, то я иногда в "паинте" рисую.
http://pro-radio.ru/simulators/1008/
Добавлено: Чт окт 16, 2008 23:10:23
ExRomas
Вот схема...
Добавлено: Чт окт 16, 2008 23:24:32
ExRomas
А симулятор я не могу скачать...
Добавлено: Чт окт 16, 2008 23:29:29
aen
Спать уже хочеться, но вот с первого взгляда, если напряжение будет больше, то транзистор откроется и реле переключит обмотку трансформатора. Напряжение станет меньше, реле опять отпуститься и снова включит большое напряжение, и так по кругу будет вибрировать. Я не вижу там защёлки какой либо. Т.е. она и будет в Вашей дребезжать.
Вероятно триггер Шмитта поможет.
Надо подумать. Лучше бы какую схему где можно просто регулировать и напряжение срабатывания и гистерезис. В данном триггере это неудобно делать, да и стабильность у него не очень.
Есть ещё компараторы с двумя порогами. Вот это было бы удобней. Надо будет завтра по интернету полазить. Там можно удобно устанавливать напряжение срабатывания и напряжение отпускания.
Добавлено: Чт окт 16, 2008 23:43:31
ExRomas
Всё так и происходит... Если напряжение больше 15В, реле срабатывает и переключает обмотки, напряжение падает - реле отпускается... Но это - без нагрузки... Если подключить нагрузку и увеличивать напряжение, то в районе 15В, реле начинает дребезжать и потом резкий скачек на 2-3 вольта...
А что такое компараторы?..
Добавлено: Чт окт 16, 2008 23:47:56
aen
Я там выше дописал про двухпороговый компаратор. Это мне больше нравиться, чем триггер Шмитта. Давай до завтра. Не найдём, поэкспериментируем со Шмиттом.
Добавлено: Чт окт 16, 2008 23:51:12
ExRomas
Хорошо... Спасибо...
Добавлено: Чт окт 16, 2008 23:52:22
tych
ExRomas писал(а):Мне нужен триггер, чтобы переключать обмотки трансформатора в блоке питания. Я сделал ключ на КТ973 и стабилитроне КС515, но при переключении контакты реле дребезжат...
Я бы посоветовал делать это на компараторе LM339 или на ОУ типа LM358
Добавлено: Пт окт 17, 2008 00:22:35
aen
Надо вот с этими статьями разобраться. Здесь оперативно устанавливают напряжение срабатывания и отпускания.
http://s43.radikal.ru/i100/0810/72/c749993124f7.jpg
http://i058.radikal.ru/0810/ef/80ab873bf77b.jpg
tych писал(а):Я бы посоветовал делать это на компараторе LM339 или на ОУ типа LM358
Ему бы сразу схемку готовую. Я пока в этом плаваю. Теоретически понятно, но на практике не сталкивался. Двухпороговый по моему удобно было бы приспособить.
Добавлено: Пт окт 17, 2008 01:34:00
ExRomas
А по-моему, то, что Вы предлагаете, двухпороговые компараторы, не совсем то, что нужно. Ведь они контролируют заданные пределы. Если напряжение находится в этих пределах, то на выходе "0", а если больше или меньше - то "1". А мне нужно, чтобы "единица" появилась, когда на входе напряжение поднимется до 15В и оставалась в интервале 15-30В, а при снижении до 14,5В опять появился "0" и оставался в интервале 14,5-0... Или я не прав?
Добавлено: Пт окт 17, 2008 14:30:38
ExRomas
Если я правильно понял для КТ3107
Uкэ.нас=Uкэ(Iк/Iб) (напряжение насыщения коллектор-эмиттер (Uкэ) биполярного транзистора при заданном токе коллектора (Iк) и заданном токе базы (Iб).)=0.2(10/0.5)В(мА/мА)
Uбэ.нас=Uэб (максимально допустимое постоянное напряжение эмиттер-база.)=5В
Добавлено: Пт окт 17, 2008 15:15:27
aen
Бросьте этой ерундой заниматься. Ваши расчёты в этой схеме совершенно не совпадут с практической реализацией. Нужно взять эти транзисторы, спаять и добиться нужных параметров. Для этого нужно вручную переключать ваш блок и посмотреть какие напряжения будут получаться на входе триггера в реальной работе.
Почему Вы решили, что нужен гистерезис 0,5 вольта?
Посмотрите реально, я спаяю и посмотрю.
Про насыщение правильно. Если интересно, то вот параметры КТ3107.
Напряжение насыщения коллектор-эмиттер не более:
При Iк=100 ма, Iб=5 ма...,5 вольта
При Iк=10 ма, Iб=0,5 ма...,2 вольта
...........
Напряжение насыщения база-эмиттер не более:
При Iк=100 ма, Iб=5 ма... вольта
При Iк=10 ма, Iб=0,5 ма...,8 вольта
Вообще то эти параметры сходны почти у всех кремниевых транзисторов малой мощности.
Добавлено: Пт окт 17, 2008 15:52:42
ExRomas
Спасибо за параметры...
CD4093=561ТЛ1
561ТЛ2=CD40106 ???
Добавлено: Пт окт 17, 2008 16:11:11
Алексей FAV
ExRomas:
Посмотри эту вдруг пригодиться
