Страница 1 из 3

u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Пн июн 08, 2015 09:43:55
naykon
Помогите много уважаемые Коты собрал схему как на схеме при вращении переменного резистора P1 до половины в сторону R5 двигатель меняет оборот потом начинаются рывки. Помогите разобраться почему происходит
Изображение

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Пн июн 08, 2015 11:15:11
jonpim
Рывки по любому будут , это же симисторный , и тем более без тахогенератора .
Хорошо что половина регулируется ровно . :)

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Пн июн 08, 2015 12:15:00
naykon
аналогичная микросхема u2010 стоит у меня в ручном фрезере там то рывков нет и регулируется на всем диапазоне равномерно, а здесь как то не очень

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Пн июн 08, 2015 12:28:01
botchin
У схеме есть два режима работъ: мягкии старт и слежение тока. По описанию есть различия в стойностях елементов в зависимости от режима раборъ. У вас есть разницъ с описанием. Вроде бъ слежение тока, а елементъ для мегкого старта. Я думаю, что надо определится в режиме работъ ИС.

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Пн июн 08, 2015 17:46:33
naykon
я определился с подержание оборотов

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Вт июн 09, 2015 10:31:39
naykon
значит не кто не подскажет почему дергается двигатель

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Вт июн 09, 2015 11:02:12
botchin
Я опять напишу.
У схеме есть два режима работъ слежение тока - напряжение на 3 ногу от 0,11 до 0,57 от напряжение на 5 ногу, и мягкии старт на 3 ногу от 0,81 до 1 от напряжение на 5 ногу.
У вас - слежение тока, а на 3 ногу от 0,78 до 0,94 как у мягкого старта.

Определитесь какой режим работъ U2008 въ въбрали!!! Слежение тока или мягкии старт? И сделаите обвязку согласно режима.

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Вт фев 02, 2021 18:57:36
ProOFF
Собрал по схеме из даташит, по варианту с софт стартом. Снабер цепь параллельно симистору (BTB16-60BW) 39 нанофарад 68 ом. Задача - регулировка оборотов турбины, ранее стоявшей в газовом котле. Вот такой https://krasnodar.flagma.ru/ventilyator ... 52554.html
На лампу накаливания схема работает идеально, на двигатель - рывки, подтормозка, срывы вращения. На управляющей электрод при нагрузке лампочке приходят отличные симметричные импульсы. При нагрузке двигателе - постоянные пропуски одной из полуволн. Соответственно подмагничивание и рывки. Если лампочку (активная нагрузка) присоединить параллельно обмотке двигателя, то все начинает работать идеально. Что я делаю не так? Отключить снабер параллельно симистору? Добавить какой то снабер параллельно обмотке? В котлах, откуда эти двигатели, никаких изысков нет, симистору точно такой же и управляется из контроллера через оптотриак.

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Вт фев 02, 2021 20:51:29
Jack_A
Ох, давняя это тема...
Видимо, регулируемый источник, работающий на индуктивную нагрузку, создаёт вместе с ней автоколебательную систему. Если параллельно активное сопротивление даёт эффект, то оно и решение, если только не слишком много мощи берёт на себя активное сопротивление. Сопротивление снижает добротность системы и нарушает условие автогенерации. Так мне здаецца.
А попробовать ёмкость?

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Вт фев 02, 2021 21:19:53
ProOFF
Отключил снабер, который параллельно симистору - заработало идеально. Но ведь так симистору плоховато будет. Может с номиналами снабера как то поплясать? В котлах в основном 100 ом и 10 нанофарад. Но горят, иногда, симисторы. А от конструкции в первую очередь требуется максимальная надёжность.
И ведь как таковой авторегуляции в этом устройстве нет. В автоколебания нечему заходить. Устройство тупо ждёт перехода через ноль и отсчитывает время открывания симистора. Да, там есть контроль тока управляющего электрода, контроль напряжения сети, но это вторично. Думаю копать надо в сторону индуктивной нагрузки, и снабера, которые вместе создают резонанс. Но вменяемого расчёта снабера я не встречал.
И ещё, может если оставить снабер, и последовательно с двигателем включить доп индуктивность, как на первом фото, поможет ли? В самсунг пылесосах симистору такой же, управление идёт с pic контроллера, а снабьерная цепочка отсутствует.

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Вт фев 02, 2021 21:43:08
musor
вобщето в котлах стоят не колекторники а АД а они не обязаны регулироваться напругой толка частотой...

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Вт фев 02, 2021 22:10:10
ProOFF
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3973002#p3973002"]вобщето в котлах стоят не колекторники а АД а они не обязаны регулироваться напругой толка частотой...[/uquote]
Ну да. Ну да. Единицы таких. Назовите хоть один из котла со счетками. Основная масса - как мой. И мой именно с котла.

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Вт фев 02, 2021 22:24:33
Starichok51
ProOFF писал(а):со счетками
а счетки - это что такое?

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Ср фев 03, 2021 07:33:02
ProOFF
Исправлюсь. Щётки. Всё таки вопрос остаётся открытым. Слабо я про снабер знаю, как его рассчитать для индуктивной нагрузки? Может есть где с осцилограммами пример расчёта?

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Ср фев 03, 2021 08:28:31
Wladimir_TS
Рывки коллекторного двигателя говорят о проблемах с щетками, коллектором, одной из обмоток якоря. В какие-то моменты возникает или кратковременный сверхток или искрение, от чего у тиристора/симмистора сносит крышу и он не закрывается в конце полупериода.

Берем омметр - к щеткам и медленно крутим вал - если есть какие-то сильные колебания сопротивления - то уже смотреть, но КЗВ в обмотке якоря это не всегда покажет - тут спецприбор нужен - его на форуме обсуждали - "Искатель короткозамкнутых витков".

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Ср фев 03, 2021 09:17:33
ProOFF
Двигатель асинхронный, безколлекторный, я же давал выше ссылку именно на тот двигатель, что у меня. С отключенным снабером работает отлично. Но хочется не оставлять симистор "беззащитным". У меня есть и осциллограф, и время, и щупы с делителями . Хочется с пользой потратить время и закрыть вопросы, которые могут возникать у других пользователей, по этой микросхеме.
В некоторых схемах встречал индуктивность, примерно на 1 миллигенри, включённую последовательно с мотором. Поможет это, или ещё усугубит?

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Ср фев 03, 2021 10:34:45
parovoZZ
Но ведь так симистору плоховато будет.
Ему и со снаббером будет плоховато, если неудачно выключить инудктивную нагрузку.
Ставить 3-х квадрантный симистор и забыть про снаббер как про страшный сон. Только управлять им надо не с оптосимистора (иначе можем вренуться к необходимости снаббера), а непосредственно с МК (или что там) через конденсатор.

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Ср фев 03, 2021 10:41:06
musor
ка уже сказано ад не обязан димится триаком.... если кое ка димится хотябы на половину вам жутко везет снаберлес триаки конечно сущкствуют хотите ставте... но не факт что не сгорят и они...

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Ср фев 03, 2021 11:23:36
parovoZZ
ка уже сказано ад не обязан димится триаком
Чуть-чуть можно. 10, ну 20 процентов. Не больше. Если только целью эксперимента не стоит его сжигание.

Re: u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

Добавлено: Ср фев 03, 2021 16:25:33
Килиманджаро
Топикстартер, напишите марку двигателя чтоб поставить точки над и.
Может все тут в кучу смешалось и асинхронники и коллекторники? И на кофейной гуще гадание происходит?