Форум РадиоКот

Технология изготовления пп у меня отработана и в целом устраивает. Остался один невнятный момент - лужение площадок перед припайкой компонентов.
Флюсы при пайке не использую, кроме того, что внутри припоя, ибо под корпусами потом не отмыть. А без флюса площадки лудятся очень неохотно.
Использую паяльную маску Dynamask, поэтому лудить всю медь Розе не годится - он плавится и течет в процессе наклейки Dynamask с помощью ламинатора. Также при пайке Розе плавится под маской вблизи площадок.
ПротЫкать все площадки паяльником - геморно, к тому же образуются толстые капли, и при припайке компонента один его конец проседает, и компонент встает криво.
Жидкое олово - лудится еще хуже меди.

Посоветуйте, как бы аккуратно и тоненько залудить площадки (припоем или Розе)? Ну или аккуратно и тоненько залудить припоем (не Розе) всю медь перед маской?

Пример пп:


ЗЫ. Паяльную маску Dynamask обсуждать не недо, она имеет свои плюсы-минусы, мне подходит.

Iggis писал(а): Посоветуйте, как бы аккуратно и тоненько залудить площадки

А пастой и феном не пробовали? Образуются аккуратненькие линзочки на которые потом можно сразу и компоненты паять тем же феном. Ну на худой конец используйте микроволну. Тоже неплохо получается.

на худой конец используйте микроволну

А на толстый конец используйте правильное химическое олово. Лучше него всё равно ничего не придумаете.

smacorp писал(а):правильное химическое олово

А это какое?
Я вот такое использую. Всё с ним хорошо, вот только лудится не очень.

musa56 писал(а):пастой и феном

Пробовал. Вот такой пастой. Линзочек не получилось, получилась мерзкая кашица с вкраплениями мелких шариков припоя. Да и феном маска перегревается и начинает деградировать.

musa56 писал(а):микроволну

На хобби-уровне технология недоступна.

Iggis писал(а):Использую паяльную маску Dynamask, поэтому лудить всю медь Розе не годится - он плавится и течет в процессе наклейки Dynamask с помощью ламинатора. Также при пайке Розе плавится под маской вблизи площадок.

дык сначала маску, потом лудить. Вам же нужны луженые площадки, а не вся медь, так?

Iggis писал(а):На хобби-уровне технология недоступна.

тут микроволна - это форма жала такая для паяльника. Покупается или колхозится из "копытца" (для hakko - типы C/CF).

Елозить паяльником по плате с маской - не вариант, маска в финишном состоянии довольно хрупкая, с краев могут отломиться кусочки.
Разве что Розе в кипятке попробовать, уж 100 градусов маска должна выдержать.

Надеялся, что найдется способ залудить тонким ровным слоем припоя всю плату перед маской, так сказать, одним движением. Или после маски, но без воздействия твердым инструментом...

Iggis писал(а):Я вот такое использую. Всё с ним хорошо, вот только лудится не очень.

Поверхность перед лужением как готовите? Обезжиривание, активация в слабой кислоте присутствует?

собственно Розе тампоном после маски.

Вообще на облуженные дорожки маску наносить не рекомендуется - при пайке очень велика вероятность ее отслоения из-за расплавления припоя под ней. Сплав розе чем плох? В баночке с кипящей водой добавьте чуток лимонной кислоты, пару гранул розе и тампонной палочкой размазываете этот спла по плате. Если маска не выдержит кипящую воду - выкиньте эту маску - это не маска а гавно...

Iggis писал(а):

smacorp писал(а):правильное химическое олово

Линзочек не получилось, получилась мерзкая кашица с вкраплениями мелких шариков припоя

Экзотика какая то. Все паяют пастой в печке и у всех нормально растекается и паяется и маска не деградирует. Маска для пайки в печке и предназначена. Микроволна это действительно жало такое. И как раз при лужении минимально механически нагружает маску. Розе обычно лудят в глицерине. У него температура чуть выше чем у кипящей воды и поэтому лучше прогревает. Жалко что из за вашей маски вам эта технология не подходит. А так самое простое. В стародавние времена только так и лудили.

1dimon1 писал(а):В баночке с кипящей водой добавьте чуток лимонной кислоты, пару гранул розе и тампонной палочкой размазываете

Этот способ поверх маски еще не пробовал, сегодня испытаю.

musa56 писал(а):Все паяют пастой в печке и у всех нормально растекается и паяется и маска не деградирует

Какую пасту имеете ввиду, ссылку можно? Может, у меня паста не та..
С печкой не хотелось бы связываться, по этой же причине использую Динамаск, а не фср8000.

При правильной печке (с хорошим термостатом и конвенцией) убить плату и маску намного менее вероятней чем перегреть плату феном!!!

1dimon1 писал(а):В баночке с кипящей водой добавьте чуток лимонной кислоты, пару гранул розе и тампонной палочкой размазываете

Не поленитесь заглянуть в соседнюю аптеку и купите безводный глицерин. Намного приятнее лудить. С лимонной кислотой поосторожнее. Если у вас дырки уже просверлены то она впитается в текстолит в дырках и что будет потом можно только гадать. Только тампон лучше сделать чуть больше и лишний сплав им же и смахнуть потом

1dimon1, вы имеете ввиду динамаск или нормальную маску, типа fsr8000?

musa56 писал(а):в соседнюю аптеку и купите безводный глицерин

Покупал, но по моему он был не безводный и в крошечных пузырьках по 25мл, и нашлось только два . Купить поллитра-литр даже не знаю где..

А глицерин не опасен при нагревании до 100 и выше? Вроде он разлагается на что-то и какую-то гадость.
Как контролировать нагрев до 100-120 (больше не надо) - проблема..

Температура вспышки глицерина составляет 150 °C

А у меня в качестве нагревателя газовая плита . Лучше уж вода-кислота. А дырки можно пройти более толстым сверлом.

Попробовал розе в кипятке с кислотой. Мдя.. Лыжи не поехали. Каплей розе успеваешь залудить одну-две площадки, а потом она скатывается с платы на дно банки, и обратно ее уже не достать. Через 15 минут игрищ начала слезать динамаска, практически цельным куском. Счистил всю, воспользовавшись разогретым состоянием.

Попробую еще розе "микроволной" (то есть паяльником) с глицерином, на плате без маски этот способ хорошо работал. Потом в кипятке можно по-быстрому скинуть излишки.

С двухкомпонентной маской по-прежнему не хочу связываться, ибо печка, сетка, много возни и липкое все вокруг...

Есть вообще кто-нибудь, кто применял динамаск? Поделитесь опытом.

Iggis писал(а):Лыжи не поехали. Каплей розе успеваешь залудить одну-две площадки, а потом она скатывается с платы на дно банки, и обратно ее уже не достать.

"Неправильно ты, дядя Федор, бутерброд ешь." Плату прям на дно емкости с горячей водой, и гонять по ней сплав тампоном - сплава не пару капель брать, а поболее. Или плату площадками вниз опять же на дно и так повозюкать.

ЗЫ а зачем вообще нужна маска, которая даже в кипятке слазит, сиречь функций собственно маски - защиты при пайке дорожек и изоляции площадок - не выполняет?

arkhnchul писал(а):а зачем вообще нужна маска

Красиво и просто! А защиту и изоляцию она выполняет. То есть, паяешь, например, 0805 и уверен, что дорожка, проходящая под ним, не замкнута. И собранные платы обычно в кипяток не макают, а в нормальных условиях маска не отваливается. Самому первому моему изделию с ней скоро уже два года, причем маска там и снаружи, как декоративное покрытие:

Iggis писал(а): Купить поллитра-литр даже не знаю где..

А пол литра и не надо. Пол литра лучше потом и не глицерина. Нужно чтоб плата была слегка покрыта глицерином. Ну на 1-2 мм. Глицерин ни на что вредное не разлагается и практически не пахнет. Греть нужно до момента когда пойдет легкий "дымок" потом отставить и лудить периодически подогревая. Каплю действительно нужно по больше. И тампон тоже подольше чтобы проще управлять каплей. Палочкой вы только гонять сплав по ванноче будете.

Мой глицерин водный . На банке написано: разбавлен водой до плотности 1.223-1.233, Тульский завод. Надо еще в магазе химреактивов посмотреть.
Работал кисточкой, ею хорошо излишки сгонять. Чтобы управлять, наверное таки тампон надо.

Я о нормальных масках. Можете использовать и однокомпонентную - тоже результаты хорошие, и от воды не сходит точно. А вообще греть глицерин (и не только), чтоб не бояться что он "взорвется", можно на водяной бане.