Страница 1 из 2

Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Вт авг 17, 2021 14:46:32
alex260593
Всем привет.
Имеется ББП-30 от 2010 г.в. Проблема - не стартует. Подается 220 и тишина.
схема во вложении

на ШИМ 3843 идет 8.4 В. Проверил все резисторы(по номиналу) и диоды около ШИМ. Проверял ESR и менял электролит 47мкф50в, что по питанию ШИМ - без результатно. Саму ШИМ, не выпаивая, питал от внешнего АКБ 12 V и проверял осциллографом. Есть необходимые сигналы на 4й(в виде "пилы") и 6й ноге. на 8й ноге 5в стабильно. Так же менял саму ШИМ.
Не пойму, почему на ШИМ не идет больше 8.5в. Как понимаю, дело в высоковольной части платы?

Добавлено after 37 minutes 34 seconds:
показывает осцил на 6й ноге при подаче 220В

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Вт авг 17, 2021 15:30:56
Martin76
R23 не в обрыве или не увеличил номинал? И как по мне для этой мс 470К запуска - очень много. Типичное значение 150-200.

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Вт авг 17, 2021 15:34:48
1en2
alex260593 писал(а):на 6й ноге при подаче 220В
значит, стартует....а потом кто-то 1ю ногу садит и падает питание...

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Вт авг 17, 2021 15:36:54
alex260593
нет, R23 не в обрыве. номинал не увеличен.


еще на 4й ноге при подаче 220 иногда проскальзывает на доли секунд появление "пилы"(на осциллографе)

Получается проблему искать в холодной части?


на небольшом опыте моем, если на 2843 приходило 8.4 в, я менял ШИМ и все становилось в норме. Не исключаю, конечно, брак 3843, было и такое, что впаял новую ШИМ, а БП так же не запустился. перепаял на другую ШИМ и все заработало.

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Вт авг 17, 2021 15:39:29
1en2
что с электролитами на выходе ?

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Вт авг 17, 2021 16:01:06
alex260593
ESR в норме, максимум немного подсела емкость процентов на 5

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Вт авг 17, 2021 16:20:27
otest
R29 ????

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Вт авг 17, 2021 16:36:17
alex260593
Изначально тоже думал на него, да и цвет его не понравился, но он тоже в норме

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Вт авг 17, 2021 16:53:12
1en2
можно поставить стабилитрон 9-12V с 7й на 3ю ногу, а оптопары при этом отключить (1-2 закоротить)....и разбираться, что на выходе...

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Пн авг 23, 2021 14:01:10
alex260593
стабилитрона нет такого... Сами оптроны поменял (на всякий случай)
подал 12 В на силовую часть и на питание(7 нога) ШИМ - на выходе есть напряжение. Питание с ШИМ убираю - бп отключается.

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Пн авг 23, 2021 14:30:53
musor
ка ни страно но в этом бп и 30 и 50) типично стоит на запуск 470 или даже 620к пртиф обычных 100-180к... сделано это для экономичности но изза этого очень жеские требоввания по ДИОДУ Д9 банке С4 и самой шимке
если ток потребления шимки завышен или текут описаные детали -запуска не будет
если резистор R23 в обрве кстати тоже ка и не будет сапуска при силно завышеной сети

Добавлено after 4 minutes 5 seconds:
[uquote="alex260593",url="/forum/viewtopic.php?p=4077377#p4077377"]показывает осцил на 6й ноге при подаче 220В[/uquote]
тут 1 из 2х или ТС не умет работать с ослом и не сползует разделителный тран...
что очень печално и тогда его замерам цена 1копейка..
или что хуже там все уже выгорело внутри МС а ключ пробт насквозь сиз с выгоранием резистора в истоке... случаеф прпоя PC с обрывом И я не встречал но в теори такое возможно...

Добавлено after 8 minutes 2 seconds:
ППС на столе лежит ББП50 плата у них одна разные номиналы ... тоже в почине ...пака не могу найти подходящий по ножкам мост в DIL корпусе с шагом 5 запитаю от выносного мостика с вилкой на выходк ТГР230/230
Изображение

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Пн авг 23, 2021 18:02:11
Asaba
C24. R22 , D9 до сих пор не проверили что ли?

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Ср авг 25, 2021 07:58:22
alex260593
Asaba, все это проверено и это исправно, электролит в том числе(емкость и esr)

musor, осцил купил недавно, поэтому можно считать
замерам цена 1копейка

пробовал впаять другую ШИМ - тоже самое. (на совсем другом БП на ШИМ так же шло 8.4, замена ШИМ решала проблему)

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Ср авг 25, 2021 09:57:56
Asaba
Если самопитание в норме, то возможно блок находится в старт стопном режиме. Потому и минимальное напряжение запуска 8,4В.
Причина - или обратная связь с дефектом, или ТЛ431 дефектная, или во вторичке коротит или допустим диод выпрямительный Д7 с "мерцающим" пробоем. Обмотка самопитания не в обрыве?

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Ср авг 25, 2021 10:42:10
Martin76
А не в обрыве ли обмотка самопитания?

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Ср авг 25, 2021 15:09:37
alex260593
выпаивал трансформатор, прозвонил обмотки, все нормально звонится.
или во вторичке коротит
а если коротит, разве БП запускался бы:
подал 12 В на силовую часть и на питание(7 нога) ШИМ - на выходе есть напряжение.
?
выпрямительный Д7 с "мерцающим" пробоем
как это определить или только методом замены?



ps думал проблема элементарная - перепаять ШИМ или что-то с питанием, но оказалось не все так просто для меня...

Добавлено after 27 minutes 29 seconds:
еще заметил, что когда отключаю 220 и продолжаю измерять напряжение на 7й ноге 3843, то оно не сразу, но начинает скачать от 8.4 до 8.6

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Ср авг 25, 2021 18:29:09
Asaba
Диод самопитания тоже пробовать заменить надо. Только ставить быстрый диод.

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Ср авг 25, 2021 18:32:32
musor
проше заменить мастера...

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Чт авг 26, 2021 07:46:01
alex260593
спасибо за помощь, так и не победил его. бп пришлось вернуть(для его обмена на рабочий). 

Re: Блок бесперебойного питания (ББП-30) не стартует

Добавлено: Чт апр 14, 2022 08:36:28
SOFTOLAB
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4080353#p4080353"]ка ни страно но в этом бп и 30 и 50) типично стоит на запуск 470 или даже 620к пртиф обычных 100-180к... сделано это для экономичности но изза этого очень жеские требоввания по ДИОДУ Д9 банке С4 и самой шимке
если ток потребления шимки завышен или текут описаные детали -запуска не будет
если резистор R23 в обрве кстати тоже ка и не будет сапуска при силно завышеной сети

Добавлено after 4 minutes 5 seconds:
[uquote="alex260593",url="/forum/viewtopic.php?p=4077377#p4077377"]показывает осцил на 6й ноге при подаче 220В[/uquote]
тут 1 из 2х или ТС не умет работать с ослом и не сползует разделителный тран...
что очень печално и тогда его замерам цена 1копейка..
или что хуже там все уже выгорело внутри МС а ключ пробт насквозь сиз с выгоранием резистора в истоке... случаеф прпоя PC с обрывом И я не встречал но в теори такое возможно...

Добавлено after 8 minutes 2 seconds:
ППС на столе лежит ББП50 плата у них одна разные номиналы ... тоже в почине ...пака не могу найти подходящий по ножкам мост в DIL корпусе с шагом 5 запитаю от выносного мостика с вилкой на выходк ТГР230/230
Изображение[/uquote]
Спасибо за схему.
У моего пациента на выходе 16В, на регулировку напряжения резиком не реагирует.
Это ШИМка так пострадала, или какой то другой вариант?