Страница 1 из 21
Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Добавлено: Сб ноя 18, 2023 20:23:43
Voloko
Всем привет! Настала зима и я вернулся к вам.
Самому никак не получается

Уже вторую неделю дерзаю схемку и читаю теорию и вспоминаю чему меня здесь учили

и понял что нифига не помню.
Ну если кто не против помочь чайнику, буду благодарен
Суть. Поставил себе ТЗ. Нужен регулируемый переключатель полярности. Т.е. на нагрузку 1-5 секунд идет ток +/-, потом 0.5-2 секунды -/+ и т.д. Напряжение V1 БУДЕТ ОТ 3-30V. Ток 0,2-30А. Время не важно, так как эту часть схемы я сделал и все регулируется. А дальше я застрял.
1. Поставил статический D-триггер, чтоб получить последовательность управляющих импульсов.
2. Два эмиттерных повторителя.
3. Мост на биполярных транзисторах 30А. Догадываюсь, что надо ставить полевики, но не знаю как и хочу сначала разобраться почему не работают биполярные. Напряжение на нагрузке меньше 3х Вольт

Ставил в мультисиме разные земли, разные источники - не работает

Естественно где-то накосячил.
Файл в мультисиме 14.1 прицепил

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Сб ноя 18, 2023 22:48:02
diplodok
Вам нужно или двуполярное питание или в нагрузке подключать аккум.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Сб ноя 18, 2023 23:53:31
Martin76
Мощные транзисторы включены по схеме эмиттерных повторителей, а нпн повторитель не может принципиально дать на эмиттере больше, чем на базе. Им на базы приходит максимум 10В. Даем в базу 10 - получаем 9,3 для обычного, и порядка 8,5 для Дарлингтона. Для пнп в данном включении все будет хорошо. В симуляторе подключенные светодиоды еще могут напряжение ограничивать , в реальности при таком включении они выгорят.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Вс ноя 19, 2023 10:00:44
Телекот
выбор таких транзисторов не лучшая идея, у них падение напряжение большое.

На полевиках проще всего решается если есть изолированный источник питания 10-45в. Хотя если есть в наличии мощные р-канальные полевики можно и так (добавить второй кана).
Добавлено after 1 hour 33 minutes 39 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
diplodok писал(а):Вам нужно или двуполярное питание или в нагрузке подключать аккум.
Тогда нужно ±30в.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Вс ноя 19, 2023 10:16:22
diplodok
Voloko писал(а):Догадываюсь, что надо ставить полевики, но не знаю как
По мостовой схеме - убираем двуполярное питание.
Спаренным R13 меняем ток - видно на ослика. Если не спарка - можно менят раздельно.

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Вс ноя 19, 2023 10:30:30
Телекот
diplodok, проверить на сквозные токи .
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Вс ноя 19, 2023 10:41:47
diplodok
Внизу отключаемые источники тока. "Сквозняк" по принципе не должно быть.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Вс ноя 19, 2023 11:34:42
jonpim
[uquote="Voloko",url="/forum/viewtopic.php?p=4504697#p4504697"]3. Мост на биполярных транзисторах 30А. Догадываюсь, что надо ставить полевики, но не знаю как и хочу сначала разобраться почему не работают биполярные.[/uquote]
Мост на 4 n-fet и 2 полумостовых драйвера типа ir2184 или драйвера ir2101
Должен работать на такой частоте .

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Вс ноя 19, 2023 11:47:24
Телекот
jonpim писал(а):Мост на 4 n-fet и 2 полумостовых драйвера типа ir2184 .
Об этом я уже писал, но нужен отдельный БП.
diplodok, в твоей схеме есть защита от перегрузки, значит и в моей она нужна.

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Вс ноя 19, 2023 11:50:14
jonpim
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4504894#p4504894"]но нужен отдельный БП.[/uquote]
Для чего он ?
Достаточно один импульсник с дополнительным напряжением для логики и драйверов .
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Вс ноя 19, 2023 11:53:32
Телекот
А если комбинация начнётся не с 0, а с единицы? Верхний драйвер от чего будет питаться?
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Вс ноя 19, 2023 11:56:20
jonpim
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4504898#p4504898"]Верхний драйвер от чего будет питаться?[/uquote]
Внутри драйвера есть генератор для Vb . Смотри даташит , там блок схема .

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Вс ноя 19, 2023 11:59:43
diplodok
Та-же схема на биполярах.

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Вс ноя 19, 2023 12:06:24
Телекот
Как достали.

В этой схеме в штатном режиме когда открыт нижний транзистор конденсаторы С1,С2 заряжаются через диод D1, и потом от них питается верхний драйвер.
Если начать комбинацию с 1 то эти конденсаторы не будут предварительно заряжены.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Вс ноя 19, 2023 12:13:09
falkonist
[uquote="Voloko",url="/forum/viewtopic.php?p=4504697#p4504697"]почему не работают биполярные[/uquote]У меня работают великолепно:
https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... nt=3660075
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Вс ноя 19, 2023 12:19:57
Телекот
у меня тоже работают.
Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Просто резисторы в базовых цепях не могут обеспечить достаточный ток базы составных транзисторов.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Вс ноя 19, 2023 13:57:36
jonpim
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4504907#p4504907"]Как достали.[/uquote]
Еще не достали
А два нижних ключа можно управлять цифровой логикой .
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Вс ноя 19, 2023 14:14:19
Килиманджаро
[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4504881#p4504881"]Внизу отключаемые источники тока. "Сквозняк" по принципе не должно быть.[/uquote]
Это что за источники тока там такие отключаемые?
Добавлено after 5 minutes 19 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Телекот писал(а):Просто резисторы в базовых цепях не могут обеспечить достаточный ток базы составных транзисторов.
А ты уверен что составной транзистор работает как ключ или абы ляпнуть?
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Вс ноя 19, 2023 14:23:14
Телекот
jonpim писал(а):Еще не достали
Ты думаешь что конденсаторы зарядит другой канал? А что если сосотояние 1 будет продолжаться не 1,5с а часа 3 или 24, хватит заряда?

Такое питание применяют при фиксированной частоте переключения.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Добавлено: Вс ноя 19, 2023 14:26:19
jonpim
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4504959#p4504959"]А ты уверен что составной транзистор работает как ключ или абы ляпнуть?[/uquote]
Составные разные бывают (схема Дарлингтона и Шиклаи).
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4504966#p4504966"]
jonpim писал(а):Еще не достали
Ты думаешь что конденсаторы зарядит другой канал? А что если сосотояние 1 будет продолжаться не 1,5с а часа 3 или 24, хватит заряда?

[/uquote]
Сколько угодно долго , пока работает внешний шим генератор .