Блок питания на полевике не стабилизирует...

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
cambit
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2013 17:43:48

Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение cambit »

Собираю блок питания на полевом транзисторе по широко распостраненной схеме : Изображение Взял транс на 100 Вт, выставил напряжение на выходе без нагрузки 12.2 В. Но как только подаю существенную нагрузку - около 5 А - получаю просадку напряжения до 10,9В. Вот еще табличка напряжений при разных нагрузках:
переменка, после моста, после стабилизатора
Без нагрузки 13,6В 17,2В 12,2 В
ток 0,4А 13,5В 16,4В 12,2В
ток 5А 13В 13,4В 10,9В

Хотя в описаниях пишут, что ток держит больше 10А . Что я не так сделал? Почему на мосту падает аж 3В?

зы. не сильно табличка получилась
Мост: KBU8M, полевик IRZF44N
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3400
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение K.Vladimir »

А какие преимущества применения полевого транзистора в линейной схеме?
Non progredi est regredi...
Аватара пользователя
RW3QFL
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 10:10:25
Откуда: Воронеж

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение RW3QFL »

Ёмкость конденсаторов С1+С2 должна быть 10000мкф или больше и всё будет нормально.
cambit
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2013 17:43:48

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение cambit »

[uquote="K.Vladimir",url="/forum/viewtopic.php?p=4698627#p4698627"]А какие преимущества применения полевого транзистора в линейной схеме?[/uquote]
Как раз читал, что малое падение напряжения на переходе сток-исток, а получается, что не очень...

Добавлено after 1 minute:
[uquote="RW3QFL",url="/forum/viewtopic.php?p=4698630#p4698630"]Ёмкость конденсаторов С1+С2 должна быть 10000мкф или больше и всё будет нормально.[/uquote]
Сейчас у меня почти 5000. Не думаю... Но попробую
Уош
Опытный кот
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение Уош »

K.Vladimir, управление не током, параллелизация, минимальное падение напряжения, и, возможно, меньшая зависимость от температуры. Но больше шум, сложнее управлять, возможно, сложнее будет задать точное выходное напряжение.
Однако, это всё можно обсуждать относительно несколько более серьёзных схем, а в этой... Ну, наверное, сейчас MOSFET мощный проще найти, чем биполярный, других преимуществ не вижу, только проблемы, которые и возникли.
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение sstvov »

cambit писал(а):Почему на мосту падает аж 3В?
Потому что ток через диоды короткими импульсами конденсатор подзаряжает и ток в импульсе более 20А шпарит. Так что падение в 3 вольта на выпрямителе совсем не много :)) . Вам напряжение на R1 поднимать нужно выше напряжения питания вольт на 10, тогда нормально всё будет.
Последний раз редактировалось sstvov Ср мар 26, 2025 20:17:33, всего редактировалось 1 раз.
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3400
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение K.Vladimir »

Полевик лучше для ключевого режима, из-за малого сопротивления открытого канала. А в линейном режиме, рассеивается мощность на этом транзисторе будет та же, как и на биполяре, т. е. P=U*I :roll:
Non progredi est regredi...
Уош
Опытный кот
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение Уош »

sstvov, точно. N-канальный же!
cambit
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2013 17:43:48

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение cambit »

[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=4698634#p4698634"]Вам напряжение на R1 поднимать нужно выше напряжения питания вольт на 10, тогда нормально всё будет.[/uquote]
Посредством каких элементов?
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение sstvov »

Как то так
Изображение
Конденсаторы дополнительные на 100мкф. R1 увеличить раза в 2, но я не уверен, считать нужно, лень. Стабилитрон на 12 вольт.
cambit
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2013 17:43:48

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение cambit »

Ну, исходя из нижнего дополнения на схеме, я и сам добавил и конденсатор на 100 мкф и диод и сопротивление увеличил до 1кОм, ничего не улучшилось. Пока только стабилитрон не поставил

Добавлено after 26 minutes 25 seconds:
sstvov, Скажите а правый конденсатор, который Вы добавили - он точно на + входного напряжения подключается или на "-"?

Добавлено after 12 minutes 37 seconds:
[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=4698634#p4698634"]Вам напряжение на R1 поднимать нужно выше напряжения питания вольт на 10, тогда нормально всё будет.[/uquote]
Тогда, по идее, схема не работоспособна, т.к. без дополнительного напряжения поднять на 10В нечем...
Вложения
БП мод.jpg
(20.91 КБ) 46 скачиваний
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение sstvov »

cambit писал(а):Скажите а правый конденсатор, который Вы добавили - он точно на + входного напряжения подключается или на "-"?
Особой разницы нет. Если на минус подключать то на нём напряжение больше будет, нужно будет минимум на 35 вольт его взять. Если к плюсу подключить то на 25 вольт достаточно.
Та схемка которую я добавил она как раз поднимает напряжение примерно до 20-25 вольт.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение Телекот »

Изображение
Всё дело в не правильном расчёте, не учитывается пульсация 100Гц.
При токе 5А и ёмкости конденсатора 5000мкФ провалы будут до 10с небольшим вольта. Значит при таком фильтре выставлять выходное напряжение более 10в бессмысленно. А что будет если напряжение в сети понизится к примеру на 10%? :))
Для работы полевика на токе 5А напряжение на затворе должно превышать выходное на 4-5в Так что схема с дополнительным диодом нормально будет работать.
Из этого следует что при трансформаторе на 13в выходное напряжение хорошего качества не более 9в. Что бы получит на выходе 12в при токе 5А нужно увеличить ёмкость конденсатора до 10 000мкФ и выходное напряжение трансформатора должно быть 13,5в при нижней границы сетевого напряжения 200в. Полевик хоть и обладает малым падением напряжения и хорошо работает в линейном режиме, но он не может во время провала на пульсациях добавить напряжение. Даже если бы сильно захотел. :))

Добавлено after 1 hour 32 minutes 29 seconds:
Вот что происходит в вашем случае.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение vlasovzloy »

Тупая схема какого то алкоголика наркомана. Сделай лучше на pnp мощном
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43786
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение АлександрЛ »

Что на МОСФЕТЕ, что на биполярнике- один хрен, напряжение в 17 вольт после моста- это только без нагрузки, а, под нагрузкой, как только у вас напряжение начнёт просаживаться ниже напряжения, установленного на выходе- у вас начнёт просаживаться и напряжение на выходе.
Вот на этой картинке,
СпойлерИзображение
на осциллограмме видно, как это происходит.
Варианты "победить"- либо увеличивать напряжение на входе диодного моста, либо, значительно увеличивать ёмкость конденсаторов после моста.

Добавлено after 38 minutes 20 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4698700#p4698700"]Для работы полевика на токе 5А напряжение на затворе должно превышать выходное на 4-5в Так что схема с дополнительным диодом нормально будет работать.
Из этого следует что при трансформаторе на 13в выходное напряжение хорошего качества не более 9в. Что бы получит на выходе 12в при токе 5А нужно увеличить ёмкость конденсатора до 10 000мкФ и выходное напряжение трансформатора должно быть 13,5в при нижней границы сетевого напряжения 200в.[/uquote]
Даже если сделать схему с дополнительным диодом, то, всё равно, на входе стабилизатора напряжение будет просаживаться риже выходного напряжения!

Дополнительное питание стабилитрону делают для того, чтобы ток через стабилитрон не зависел от тока нагрузки стабилизатора.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение Телекот »

vlasovzloy писал(а):Тупая схема какого то алкоголика наркомана. Сделай лучше на pnp мощном
Это ты про себя?
Любой транзистор не сможет повысить входное напряжение на провалах пульсаций, как уже здесь сказали.
Просто у полевика эти провалы будут меньше.
1. У полевика падение напряжения меньше.
2. у полевика ток управления практически равен нулю.
3. У многих полевиков отсутствует эффект вторичного пробоя и область безопасной работы шире.
На биполярнике провалы стали до 7в. :))
Изображение

Добавлено after 2 hours 21 minute 16 seconds:
АлександрЛ писал(а):Даже если сделать схему с дополнительным диодом, то, всё равно, на входе стабилизатора напряжение будет просаживаться риже выходного напряжения!
Без диода провалы будут значительно больше.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
cambit
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2013 17:43:48

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение cambit »

Проделал все рекомендуемые sstvov, изменения (правда без стабилитрона). Немножко сталу лучше, но всего на 0,4В. Теперь под нагрузкой 11,3В без - 12,2. Напряжение на R1 - 28В
Последний раз редактировалось cambit Чт мар 27, 2025 18:04:28, всего редактировалось 1 раз.
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение Krismi70 »

так если у тебя силового напряжения с трансформатора НЕ ХВАТАЕТ, то все остальные изменения вторичны и ничем помочь не могут....
cambit
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2013 17:43:48

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение cambit »

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4698876#p4698876"]так если у тебя силового напряжения с трансформатора НЕ ХВАТАЕТ, то все остальные изменения вторичны и ничем помочь не могут....[/uquote]
-- уменшил напряжение стабилизации без нагрузки до 11,5В - под нагрузкой стало 11,2В. Уже почти норм
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Блок питания на полевике не стабилизирует...

Сообщение Krismi70 »

сделай 10,0.....тогда должно стоять и под нагрузкой
Ответить

Вернуться в «Питание»