Страница 1 из 2

Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбуждением.

Добавлено: Чт май 15, 2025 19:45:20
Darkjuri
Здравствуйте. Два двигателя соединены с двумя обжимными валами верхний и нижний. Подключены они к одному источнику питания 220 вольт. Ток верхнего двигателя условно 120А нижнего 100. Можно ли в цепь якоря включить сопротивление 0.36 Ом чтобы притормозить верхний двигатель. Как я считал: 220/120 = 1.83 Ом условное сопротивление верхнего, 220/100=2.2 Ом . 2.2-1.83=0.36 Ом.

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Пт май 16, 2025 18:23:06
HochReiter
"Условное сопротивление" зависит и от нагрузки, и от скорости вращения, причём нелинейно.

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Пт май 16, 2025 18:47:20
mickbell
[uquote="Darkjuri",url="/forum/viewtopic.php?p=4715467#p4715467"]Можно ли в цепь якоря включить сопротивление 0.36 Ом чтобы притормозить верхний двигатель[/uquote]При введении сопротивления в якорную цепь снижается жёсткость механической характеристики, то есть сильнее начинают проседать обороты при увеличении нагрузки. Если надо именно снизить скорость, надо снижать питающее напряжение. Как вариант, впрочем, не самый хороший - поиграться с возбуждением, но им можно скорее увеличить скорость, нежели уменьшить.

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Сб май 17, 2025 06:06:41
Ivanoff-iv
так пусть у второго увеличит...

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Сб май 17, 2025 10:11:31
HochReiter
Обжимные валы механически друг с другом соединены? С двумя двигателями я нигде не видел, всегда пара шестерней, скорости обоих валов одинаковы.

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Сб май 17, 2025 10:25:36
Муркиз
Предложенный вариант синхронизации вращения двигателей абсолютно не рабочий.

Либо надо делать весьма сложную электронную схему синхронизации углов поворота валов с независимыми приводами, либо выполнить механическую синхронизацию за счет шестерен или цепей, с приводом на один вал.

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Сб май 17, 2025 11:34:34
HochReiter
Работоспособность зависит от требований механики, от допустимого расхождения в скоростях/моментах. Кое-где ведущий вал вообще один, второй - только прижимной, вращается свободно.

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Сб май 17, 2025 16:47:00
u37
Система балансируемая, значит И нужен балансирующий элемент.
Ток переменный? .... значит ставьте балансирующий трансформатор/дроссель. Тогда ток обоих моторов будет одинаковым.
/IMHO

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Сб май 17, 2025 19:17:32
mickbell
Я думаю, ток постоянный. Почему? Потому что речь идёт о якоре. Конечно, якорь бывает и у коллекторных двигателей переменного тока, но на мощность в десятки киловатт - таких я не видел. Да и малопригодны они для прокатки - в силу мягкости механической характеристики сериесных двигателей, а на переменный ток возможны только такие.

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Вт май 20, 2025 20:36:28
Darkjuri
Ток постоянный . Двигатели модель ДП62. Каждый двигатель подсоединен к своему редуктору , а редуктор к валку.

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Ср май 21, 2025 19:44:10
Динозавр
Darkjuri, [uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4715712#p4715712"]Как вариант, впрочем, не самый хороший - поиграться с возбуждением, но им можно скорее увеличить скорость, нежели уменьшить.[/uquote]Для выравнивания ТОКОВ якоря вариант Единственный. :wink:

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Ср май 21, 2025 20:13:21
HochReiter
Darkjuri писал(а):Двигатели модель ДП62.
"Двигатель постоянного тока коллекоторный ДП-62-25-2,6-12У2 предназначен для привода механизма стеклоочистителя тракторов МТЗ «Беларус»" Он??? Токи тут явно меньше сотни ампер.

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Ср май 21, 2025 20:22:06
mickbell
[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4717305#p4717305"]Darkjuri, Для выравнивания ТОКОВ якоря вариант Единственный. :wink:[/uquote]Зачем ему ток? Ток пропорционален (в первом приближении) моменту на валу - это если не трогать возбуждение. Ему не момент надо регулировать, а скорость. А вот скорость пропорциональна как раз (опять же в первом приближении) напряжению питания якорной цепи - и тоже если не трогать возбуждение. В обоих случаях поле возбуждения вмешивается коэффициентом в эти обе пропорциональности. Так что я бы порекомендовал ТСу питать оба двигателя одним и тем же напряжением, а скорости выравнивать ослаблением поля того двигателя, что медленнее. НО! Это при условии, что имеется обмотка возбуждения, а не постоянные магниты. Что там имеется, мне нагуглить не удалось, гугыль по запросу "ДП62" вываливает или "мастурбатор ДП-62", или "дозиметр ДП-62". Второй вариант явно не подходит, по первому тоже есть определённые сомнения. :)))

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Ср май 21, 2025 22:00:38
Муркиз
Такие приводы синхронизируют не по скорости, а по углу поворота. И это аксиома.

Иначе будет ой-ой-ой ! А конструктору - а-та-та!

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Ср май 21, 2025 22:26:18
mickbell
А это уже называется "система подчинённого регулирования", причём трёхконтурная. Штука непростая. Или СД вместо ДПТ.

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Чт май 22, 2025 07:06:46
Муркиз
Следящая система нужна даже если использовать ШД.

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Чт май 22, 2025 08:46:27
mickbell
ШД - для прокатки??? Мсье знает толк... :))) Да понятно, о чём речь, но как можно не поржать... У СД системе пришлось бы регулировать единственный параметр - угловое положение валов. И то - надо ли... Зависит от требований.

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Чт май 22, 2025 09:21:42
Муркиз
Не для прокатки, а в общем случае. Кстати, а для прокатки они вообще не годны из-за прерывистого вращения.

А для зажатых катков в случае даже незначительной рассинхронизауии катков на выходе лента начинает водить по толщине и по форме.

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Чт май 22, 2025 20:00:40
Динозавр
mickbell, ---Зачем ему ток?---
Название темы "Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбуждением".
Или обжимает что то пластичное и требуется попутно слегка перемешать продукт и получить на выходе собачий хвост бублик? :))

Re: Выравнивание тока/скорости 2-дпт с независимым возбужден

Добавлено: Чт май 22, 2025 22:03:44
Darkjuri
Это косоволковая машина. То есть есть пруток, он кривой. Его надо выправить. Пруток проходит между волками которые расположены друг над другом и под углом ( буква Х, если смотреть сверху). Вот такой агрегат. Динозавр прав. Мне важнее чтобы ток выравнен был. Чтобы оба двигателя нагружены одинаково были. Я подумал что притормозив верхний двигатель( добавив балластное сопротивление в цепь якоря) заставлю нижнего добрать немного нагрузки и токи станут +- одинаковые.